1.4万
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1891 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 19:38:50 ID: wJG3MTJBeX
妖夢の乗馬スキルはどう活かされるのかな・・・
馬型の神話生物でも乗りこなすのか・・・
もしくは人間の騎乗に応用？ -
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1892 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 08:45:02 ID: VYOdGOW8HI
現段階の疑問
張さんはどうやって二週目三週目をしてるのか？そして、なぜやらない夫自身の始末にはこだわらないのか？
やる夫の死体はなぜここに？（これは次で明かされそうだが）。誰が？やらない夫はこれを知ってるのか？
竜崎の身は無事なのか？情報を引き出すという約束もあったと思うが。
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1893 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 09:30:34 ID: VYOdGOW8HI
Part7を見返してみた。今の知識と合わせると……？
・本家北米トライアドは、何かの神に凄く詳しい様子。イスとの連絡もその知識から。
ここは何かあとで響いてくるのだろうか？響かなくても問題なさそうではあるが。
日本支部には特に知識はない様子（魔理沙からも見て取れる）。
・イスはその協力をえて電脳世界にいたが、やらない夫の指示でやる夫と体を入れ替わった（一周目）。
二週目のイスはどうなったか不明だが、体は死んでいる。何があった？
・イスは既にやらない夫の冒涜的計画と、この後世界が滅ぶことを予言しており、立ち去る予定だったようだ。
・張は既に何週もしているようだ。
だが、一周目では幻覚をみて虚空に銃を乱射するほど発狂していた。それよりは多少回復している？ -
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1894 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 11:15:39 ID: GgquPO7sJL
>>1892
現状の個人的解釈
Q.張の二週目三週目の手段
A.北米三合会はイス人に対して『この時代で最も知識を持つ存在』としてコンピューターを準備している。準備する際に時間転移装置を北米三合会に用意した可能性が高く、それを利用しているのではないか。操作法もイス人から聞いていても不思議ではない。
Q.張のやらない夫自身の始末にこだわらない理由
A.[どんな手段を取っても魔理沙を守るという執着を持っている]という前提で過去動画をチェックすると、妖夢を捕らえた際の『柏崎と取引することも、可能、か…？』という心中の言葉に違和感を覚える。
相当の深度でこの顛末に関する知識を持っていてあの儀式の後に世界が滅びて魔理沙も死ぬ事を知っているはずなのに、まるで『取引次第で世界崩壊しても魔理沙が生きていられる状況を作れる』かのよう。
妖夢を殺してその儀式を中断する事よりそちらを選んだ事からもそっちの方が成功の見込みがあるのでは。
Q.やる夫の死体がここにある理由とその実行犯
A.現状わざわざやる夫の死体を隠す理由がありそうなのはやらない夫くらいであり、あの廃墟を指定したのもやらない夫と考えると一番可能性が高そう。
高さ数メートル落下して発見された辺りあの発見は相当な強運か凶運に恵まれたアクシデントの賜物だと思える。やらない夫のアジトならかえってピンチの可能性もあるがｗ
やらない夫は竜崎の『何故やる夫を殺さずに記憶を消すのみに留めていたか』という質問にやる夫の身を案じるような反応を示しており、イス人との入れ替わりはただの口封じでないことが伺える。
張の『取引』同様魔王が召還されて世界全ての鯖が破壊されればやる夫だって死ぬことになるのにこの反応はやはり奇妙。魔王召還の後にまだ何か目的があり、それにやる夫への執着が絡むとすればその死体が必要になる可能性もある？
Q.情報を引き出すという命令を受けた竜崎は無事か
A.霊夢の殺害とその場所に関しては明日の朝と明確に時間を提示していたが竜崎の『霊夢から引き出した情報の開示』に関しては具体的に指定していない。あくまで情報を引き出す限界を明日の朝までと指定しただけでその開示と霊夢殺害が同じタイミングかは判然としておらずまだ会ってない可能性がある。
同タイミングだったとしても携帯の暗号通信で霊夢の状況を優先した通信が行えている以上あの地点では問題ないものと思える。
とまぁこんなところかと。 -
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1895 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 22:11:26 ID: xC/tWr0Lwn
動画見返してて思ったんだけど
3話の張の行動はやらない夫をおびき寄せる罠だったのかなー
部屋をめちゃくちゃに荒らして怪物の仕業のように見せかけた上で
自分も怪物に拐われたように偽装したのは
張と怪物化した妖夢は一緒にいるぞノコノコさがしにこいや！っていうやらない夫へのメッセージで、罠はって待ち伏せてボコボコにしてやんよっていう腹づもり
万が一失敗したとしても妖夢がうろついてる時間と場所はわかってるから部下にさらわせておいて妖夢はどっかに監禁、もしくは取引材料にして今回の終末回避って計画だったのかな？ -
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1896 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 11:27:03 ID: TGHj5Zhkx1
TRPGの知識もなくクトゥルフ神話の知識もない俺が本編全話とレスほぼ読み終えたのでＲＯＭ解除で考察（妄想）
します。長文失礼。
余り話題にならなかったと思われることで気になるワードが3つ。
「暗殺」「生き埋め」「身内」。
ゴローちゃんが黄龍に（やらない夫を生き埋めにする為の）人員をくれと言ったら「身内のことは身内でやれ」と
捉えれるような返事がきました。いやいや、やらない夫は倒すべく敵でＰＬじゃないですから。
じゃぁ誰を暗殺する？てか、ゴローちゃんは別の仕事で妖夢達と別れてから作戦を・・・暗殺対象が別に居てあの場では話せない対象者・・・
”３日後の終幕”を先延ばしにする手っ取り早い方法はいつぞやにゴローちゃんが本人から直接
「首をボッキンボッキンしてね」と言われてましたね。暗殺対象者は”妖夢”。生き埋め作戦と妖夢暗殺作戦の
二本立てだけど本当は妖夢暗殺はフェイクで真の狙いは「やらない夫」と「張」で潰しあいが狙い。
どういった展開で持ってくかまで妄想してますが需要がなさそうなのでこれでお終い。 -
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1897 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 20:10:02 ID: VYOdGOW8HI
しかしいいシナリオだなあ……。
普通はエンディングでしかみられないアザとヨグを召喚させた上に、2D100振らせてゲーム続行とか。
GM的にはかなりテンション上がるのではなかろうか。
さらにこれ、意外に自由度高そう。どういうルート辿ろうが、
最後に召喚にはちあわせてしまえばシナリオはまとまるだろうし。
で、最後は一人でも残ればおそらく巻き戻しは可能(おそらく最低でも妖夢は残る)。
その場合、記憶持ちが1人だけになるが、情報の共有はできるし。
自分以外のSAN値は完全にリセットされるので、むしろ全員で巻き戻るより楽になるかも。
見事だなー。 -
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1898 ななしのよっしん
2012/06/15(金) 19:52:44 ID: CmXkdxBNwN
>>1897
PCレベルでは情報の共有は事実上不可能に近いと思うが…
３日後に惑星の１つ２つ軽くふき飛ばす化け物召喚されたので時間をさかのぼってきましたって…うーん…
竜崎霊夢が記憶を引き継がなければポチを確認できるからまだ可能性は残るが逆だとまず信じてもらえないはず
…ゴローは信じる可能性はあるか？
竜崎霊夢組の一方だけが引き継ぎのケースだと、あえてやらない夫にポチを使わせないともう一方を説得するのは厳しいだろうなぁ
どちらが欠けても決定的に不利になるのがシビアだ -
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1899 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 19:42:48 ID: GgquPO7sJL
>>1897
まずイス人やる夫が2周目の世界で出現しなかった説明が『時間の概念を人間が理解するのは不可能』で済ませてる辺り、ある程度タイムパラドックスと取れる事態が起きても『人間に理解出来ない時間転移法則が働いた結果』で通ってしまう。最悪前の世界で脱落した人物が次の周開始直後既に死んでいたり、そもそも存在しない世界に繋がってしまう恐れだってあるんじゃないか？
自身でも流石にこじつけっぽい意見だとは思うけど『SAN値の半分だけ回復する』って、要するに『回復した分と同じだけ最大値が減ってる』って考えると持久戦にすればするほどジリ貧になる仕様。リセット出来ちゃったらそのメリットを活かす為に何度も周回するそれこそエンドレスエイト状態になってダレちゃうと思うよ。
『SAN値が0になる＝完全な狂人となる。このような状態になったPCはNPCとして扱われることとなる。』って項目がクトゥルフTRPGの説明にある以上、事実上GAMEOVER条件だ。特定の周回でSAN値ゼロになったから1人だけでタイムリープしてSAN値もひっくるめて全快状態で再開ってのを魔理沙が許可するとは思えないなぁ。 -
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1900 ななしのよっしん
2012/06/17(日) 00:02:48 ID: XIctr5yX3F
>>1899
KPは許可はするかもしれない。
しかし、許可するとはいったが、”それ”を考慮しないとは言わないだろう。
つまり、それによってどんな不利益を被って、PL達が悔恨の果てにのた打ち回ろうとも・・・・・・！
何の保障もしないということ・・・・・・！ -
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1901
2012/06/17(日) 09:59:56 ID: iXWuL/v+vT
というか、時空連続体すなわち宇宙はアザトースによって破壊されないのかという。
また、あらゆる時空間に隣接するヨグソトースが過去にも介入しないという保証も無いよな。
邪神2体により地球近傍の宇宙空間の過去現在未来のつながりが破壊されました、って言われても
文句言えない希ガス＞コイツラのとんでもなさをマジに考えると。
だから、不用意なバッドエンドの繰り返しはヤメた方がいいと思うんだ。 -
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1902 ななしのよっしん
2012/06/17(日) 20:27:14 ID: KuKxCWMLbM
あんまりひつこくやってると、永パ防止キャラの猟犬が出そうだしな
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1903 ななしのよっしん
2012/06/17(日) 22:42:07 ID: aDVnjrX7Im
・張の行動原理は「魔理沙を守る」
・の割にストレートに世界滅亡犯やらない夫を狙うマネはしない
・どころか取引したがってるっぽい
…俺クトゥルフあんまり知らないんだけどさ、死者の蘇りの魔術とかあったりする？ -
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1904 ななしのよっしん
2012/06/17(日) 23:21:26 ID: XgAS46TKh1
>>1903
あるよ。
「復活（RESURRECTION）」だ。
復活した犠牲者のSAN値喪失も全呪文中最高。 -
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1905 ななしのよっしん
2012/06/18(月) 00:04:12 ID: aDVnjrX7Im
>>1904
＞復活した犠牲者のSAN値喪失
とりあえずまともに蘇らない術であることは理解した
張は魔理沙の子供たちを蘇らせてから世界滅亡阻止にかかるつもりなのかと思ってたが、
1904読んだ限りじゃ実行したら魔理沙のSAN値が0になるほうが先っぽいな -
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1906 ななしのよっしん
2012/06/18(月) 06:17:19 ID: iXWuL/v+vT
犠牲者が失うSAN値は1D20。
なお、復活に際しては「完全な」遺体が必要。完全でない場合・・・ -
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1907 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 21:15:06 ID: G7fHWiQmmv
>>1906
そんなにSAN値下がるの！
下手したら
蘇生→発狂→PCを大☆虐☆殺
になるじゃん。
上手くいってもほとんど
一時的狂気になっちゃうな -
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1908 ななしのよっしん
2012/06/20(水) 21:23:48 ID: G7fHWiQmmv
>>1906
今きずいたが
完全な遺体じゃない限り･･･
で止めないで
(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル
(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル
(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル
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1909 ななしのよっしん
2012/06/21(木) 11:24:47 ID: zGUYoFWS2T
↑がタミフてる！誰か<精神分析>！
でも運が良ければ腐警さんみたいに一桁で済むかも -
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1910 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 09:19:01 ID: hpgINbMuCs
つーか蘇生なんてあるんじゃ
狂信者が死体を片っ端から蘇らせて、
発狂した仲間を増やすしていけるな
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1911 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 10:55:30 ID: IR2ualvSQp
>>1910「遺体が完全である場合」は…な…
(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル
(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル
(((((( ;゜Д゜)))))ガクガクブルブル -
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1912 ななしのよっしん
2012/06/22(金) 21:30:19 ID: iXWuL/v+vT
ちなみに、もともと「復活」とは、死体を塩ないし化合物にまで分解する呪文。
この過程を逆転させて最終的には魂や肉体をも形作らせることが出来る。
んで、この呪文をとある方法で唱えると、復活した生物を、「元」の状態にまで戻せる。
つまり・・・(ここから先はかすれていて読めない) -
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1913 削除しました
削除しました ID: Zj9g1W00/m
削除しました
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1914 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 01:10:37 ID: kwSZVuzgNu
張の行動原理が「守る」ではなく「自分の物にする」だった場合、不可解な行動が線で繋がるんだよね～
てか、既にSAN値０の狂人な訳だし、忠犬や騎士みたいな綺麗さがあるとも思えん。
まあ、そうなると・・かなりエグいことになるんだけどなー
魔理沙を独占したいと張が考えて行動するなら・・
・魔理沙の愛情を独占する子供は邪魔なので殺す（ヤクザに殺させた様に見せかける）
・子供殺しても自分に気持ちが向かないので、やらない男と交渉して記憶を消す
なんて可能性もあるんじゃないかな～とかね。
まあ異論はあると思う。今までの演出だと張はすげー格好良いから。ただ今の格好良い張だと矛盾が多いのもまた事実で・・俺も上のみたいな下衆い張では無いことを祈るのみだな。 -
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1915 ななしのよっしん
2012/06/23(土) 19:38:23 ID: iXWuL/v+vT
仮に西博士が出てきたら、帰れとは言うｗ
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1916 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 02:22:53 ID: XIctr5yX3F
ドクターウェストだと思ったら、西先生じゃなかった不思議！！
まあ、あっちの方がクトゥルフを前面に出してるしね。
西先生の方は、独自色強いし。蟲蟲イゴイゴ。 -
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1917 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 18:54:56 ID: qsDmVNP5hE
やらない夫が甘いだけだと信じたいな
とりあえず美人婦警さんのおっぱいを揉んできますね -
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1918 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 19:06:42 ID: V0mEATSa4X
霊夢達を引きずり出す方法が幾つかあったと思うけど、わざと泳がせてるのかな？
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1919 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 19:24:30 ID: FSHI0wFQ9G
竜崎を生かしておく理由が無いような…
ポチ寄生させてもおっぱいで切り抜けちまったし、これほど頭の切れる奴を敵に回すのは危険極まりないから始末できる時に始末すると考えるのが自然だろ。 -
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1920 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 19:35:02 ID: ksTpnnu4mu
>1919
自滅狙ってるんじゃ? -
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