1.4万
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2731 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 20:10:59 ID: K3KrjVZatl
声優たたきと一緒にするなやw
PL知識使いまくって判定なしでボス攻略しようとして
GMに却下されたら身内のPLと一緒になってごね通したってのはかなりの厨プレイだぞ -
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2732 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 20:29:15 ID: 4w5kPHJS3R
いや演出がすごい。
フリーで公開されているストーリーの中じゃトップクラスかも知れん -
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2733 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 20:30:08 ID: jRcr3iWdO7
メアリー・スーが何人か活躍するってだけで噴飯ものだわよね。物書きとして致命的じゃね。
それにプロになるどうこう言ってるけどもさ、そもそもTwitterで言ってることってかなり偏ってるし間違いだらけなわけよ。
例えばちょっと前ジョジョのバトルの作りかたをドヤ顔で説明して｢あなたにもジョジョが作れます｣とか言ってるけど、それって｢フィールドを歩いてモンスターを倒して、経験値を貯めてレベルアップする、ＲＰＧの仕組みを知ってればFFとかDQがあなたにも作れる｣って言ってるのと同じなのよね。
ワンピースが水戸黄門？ ちゃんちゃらおかしいわ。 -
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2734 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 20:36:45 ID: BO0lN1lt/8
オリキャラじゃないから厳密にはメアリではないんだけどね
まあこの人に魅力のある土台を一から全部作れるほどの力があるとは思わんが -
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2735 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 20:48:35 ID: ayiwIhYzKT
張は一人でノコノコ現れる時点で、罠にかかりに来たようなモンですがね。
>>2635で詳しく解説されていますけど。
魔理沙と張を味方にする為のイベントが必要だったのでしょうが、ここまでハッピーエンドになるとは…
ここまでNPCを描いてしまうと、敵役のやらない夫の存在感が薄くなっていると思います。
劇中で幽々子とやる夫は、完全にやらない夫に心を許していたようだし、やらない夫は魔理沙の命令を
適当にこなし、日本での生活を満喫する事もできたはず。
誘拐され暗殺者に育てられた境遇には同情しますが、二柱召喚する動機が相対的に弱くなったと感じます。
張や魔理沙の想いを上回る、やらない夫の憎悪を描かないと、物語のバランスが悪いのでは…
どうなるんでしょうかね？ -
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2736 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 21:46:01 ID: US4cjAoimf
な～んかtwitterでの発言が色々言われてるみたいやね。実プレイの話はそん時の状況が詳しくわからんで何とも言えんってここで前に話してたし、ジョジョの話がおかしいって感じたらそれこそリツイートして「どういうこと？」って聞けばよくね？
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2737 2713
2012/10/13(土) 22:46:14 ID: p8iWriEAfA
>>2719
>「ダイスが全部やらせの演出でもＴＲＰＧと言える」って主張でいいのかな？
そうです。
>それはもう「ＴＲＰＧ」や「ＴＲＰＧリプレイ」じゃなくて「ＴＲＰＧ風のストーリー動画」だろう
何か問題ある？
そもそもTRPGにはそういう側面がある。ダイス振ってりゃTRPGって馬鹿なの？リアルTRPGでGMの有情マスタリングやダイス目操作なんてよく目にすることだろ。
そして、ゆっくりTRPGってのはそういう動画です。ダイス云々は卓m@sの時代から言われてる話だし、ゆっくりTRPGの立役者であるゆっくり妖夢動画に、なんで新参にわかの原理主義者がケチつけてんの？
>そりゃ違和感を覚える視聴者がいて当たり前だろう？
無粋なケチつけて荒らすなって話。違和感あるなら見るな。動画は沢山あんだから、嫌なら別の動画見ればいい。それがネットの基本だろ。
あんたらのような視聴者様がいなくなっても困らんが、視聴者様のコメで動画主がモチベ落としたら沢山の人が迷惑するんだよ。
だからさダイスの出目に違和感あるならCPRGや桃鉄見てればいいよ。
それか気に入らないなら、自分でジャンル作れば？なんなら「TRPGリプレイ・リアルダイス」とか大百科の記事作ってあげるようか？
そうすれば、そこの隔離記事でダイス目が適正だかどうだか話してくれる？ -
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2738 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 22:47:04 ID: ru8oZ2eeNG
ジョジョとかワンピースほど認知度のある作品を話に挙げたのなら、誰かしらリツイートでツッコミを入れてそうなもんだけど。
>>2735
やらない夫の影が薄くなってきたのは、その上に更に悪の首領みたいなのがいるからだったりして･･･ -
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2739 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 22:58:30 ID: Gz/+WZGmVy
つまりＴＲＰＧじゃなくてＴって事だろ
面白いからみたい奴は見る。ＴＲＰＧのプレイを見たくない奴は見ない。
じゃあかんのか？
両方の気持ちは分かるけども -
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2740 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 23:23:58 ID: MLitptKZ+I
こどグルシーズン2で和みゴローちゃん堪能してたらバイオレンスなゴローちゃん来るしー。
容赦ねーなあ。
やっとvs張さんイベントクリアか～。
SAN値0なうえ強キャラNPCなだけに味方にはならないだろうなあと思ったらベストエンディング（汗
一方でこれだけ味方を集めても尚やらない夫は倒せないフラグが立った気がしないでもないｱﾙｲﾊｼﾝﾉｸﾛﾏｸｶ…
前回動画アップされた頃「水瀬親娘がやらない夫に浚われるー」と焦りましたが、
そもそも妖夢たちがどこにいるか情報を流さなきゃやらない夫も来れないでスね･･･。 -
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2741 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 23:42:44 ID: US4cjAoimf
既に同じようなこと書いてる方もいるが一応自分の意見も書いてみる。
そもそもなんでやらせって叩かれるかがわからん。たしかに出目は作者が都合よくつけてないとは言い切れないけど、それってどのTRPG卓でも同じじゃない？本当に振ったかどうかは作者しかわからんし。今回の話は張もゴローちゃんもギリギリの状態かつ理想的？な結末だったのが上手くいきすぎって見えたんかな？
とりあえず何が言いたいかっていうと、どの卓でも楽しんだもの勝ちだし自分に合わない、気に食わない展開だからって荒らすのはいい感じはしないかな。間違いの指摘はしてもいいとおもうけど。
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2742 ななしのよっしん
2012/10/13(土) 23:48:56 ID: x9gbISsqkS
ちょっとまとめたくなったのでまとめて見た
ネタバレ大杉なので見たくない人は見ないこと！
あ、因みに現状のまとめね
見たい人は下にスクロールよろ
ゴローちゃん、ファンロン(あってたよね？)、張:次回生存率100%、張は僅かな確率でやらない夫にやられる可能性
妖夢、幽々子:次回生存率100%、神話生物化率20%、話に書かれていなかったが、ネットの話が幽々子のケータイからなら神話化0%、もしかしたらやらない夫に連れ去られている可能性、液体生物いないから可能性は低い
霊夢、グラサン:次回生存率100%、恐らく追っ手から逃れて現在は離れた所に。竜崎はゴローちゃん達に任せると思われる
竜崎:次回生存率70%、あの場で同時に気絶、となるとパターンとして
①ロールによる(前のゴローちゃんみたいな)or②マフィア達が来襲(この場合先にロン毛が起こされて殺害される可能性)。
…結構死屍累々な感じ…？
それとやらない夫に勝つためには戦闘時幽々子&妖夢はスタンガンでお休みかね、神話生物化したら困るし。
今の一番の問題はどうやって竜崎の液体生物取り除くかってところか。 -
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2743 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 00:27:52 ID: ru8oZ2eeNG
ストーリー重視だから、やらせというかダイスロールが御都合主義に見えるけど、この動画においてはダイスロールは演出装置かなにかだと思えばいいんじゃない？でないと見てらんないわ。
物書きとしてはまず人に見てもらいたいだろうから、こんだけの人にあーだこーだ言ってもらってうp主は大喜びだろうな -
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2744 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 00:36:02 ID: zmC+H9Qkq4
何話目だか忘れたが、KP魔理沙が
「まるでこうなるのを予想されてるかのように、シナリオにデータが揃ってる」的な発言してるあたりで、
出目も含めてどこかしらにご都合展開が生じてると思ってる
だから面白ければどっちでもいいと思う。もっと肩の力抜いて見ようぜ。
ところで石垣が死んでるってことはやらない夫はイス人の兵器を手に入れてるってことだよな？
それを考慮すると、生き埋め作戦の準備は成功しても、
やらない夫は罠だとわかってわざと引っかかってきそうで怖いわー…
イス人の兵器っていうのがどういう効果のあるものかもわからんし -
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2745 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 00:52:54 ID: TeVoz4YJUq
「出目は作者のやらせだ！！」
…と叫ぶのなら、”黙って”いなくなればいいだけの話。
ぐちゃぐちゃ粘着するのは情けないでしょ。 -
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2746 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 00:57:07 ID: F23ktRxzAC
ぶっちゃけリプレイなのかリプレイ風なのかはっきり書かない作者が一番悪い
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2747 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 01:06:24 ID: XIctr5yX3F
2733
>>それって｢フィールドを歩いてモンスターを倒して、経験値を貯めてレベルアップする、ＲＰＧの仕組みを知ってればFFとかDQがあなたにも作れる｣って言ってるのと同じなのよね。
そうだよ。ＤＱとＦＦは元からそういう観点から作られたものだよ。
コンピューターゲームのＲＰＧは、ＴＲＰＧとも関わりが深い。当時のＲＰＧならなおさらだ。
さすがに後期のメガテン、テイルズオブファンタジアから始まるテイルズシリーズみたいなのは、それだけでは作れんが。（テイルズはアニメと深い関わりがあるので、どちらかというとゲームよりアニメ知識が必要。メガテンはラノベ原作のゲームが一人歩きして、独特のルールが作られた）
当時のＲＰＧといえば、イースかハイドライドみたいな物しかなかったところに、本格的なルールのＲＰＧを持ち込んでヒットさせたＤＱとＦＦは正に怪作だったんだ。
参考にしたものがあるとはいえ、ＲＰＧ的なルールをちゃんと設定してコーディングできれば、ＲＰＧは出来たも同然だったんだよ。
絵、音楽、シナリオ、プロットなんて、単なる飾りだった時代だしな。 -
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2748 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 01:17:41 ID: qPf91pHW3W
とりあえず今回の話で気になったのは
1発回避、1発頭狙い、2発腕狙い、1発スキマ狙いの5発で後一発はどこ行ったん？ って事だった。 -
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2749 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 01:23:42 ID: n0Z8MrxwwX
>>2747
FFなんか1作目はダンジョンズアンドドラゴンズのルール流用だしな。
……おや、だれか来たようだ。 -
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2750 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 02:10:09 ID: 1lCTJPIP70
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2751 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 02:19:26 ID: tWccVBQe+G
今回は正直展開が鼻につきすぎた、流れが上手すぎる
せめて準備品のフラグは前回とか前々回あたりに用意するべきだったと思うな。
通しで見ていると通常のTRPGにつきもののダイスによる土壇場の成功や失敗がほぼない（もしくはそれに関する描写がない）ので流れがスムーズすぎるんだよね。
GMはダイスだけで全部が決まるのは好きじゃないと言っているが、それがダイス否定になったら表現としてのダイス描写に説得力がなくなると思う。
ねりこみとか展開の描写は非常に上手いと思うのでそのへんが視聴側から上手く
「隠せれば」なぁ
あと、～が嫌なら見るな あらし扱いして いなくなれってのは排他主義の駄々っ子の叫びだぜ。
いいところは素直に褒め称えるけどいただけないところは好きじゃないと言えないと。
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2752 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 02:30:16 ID: n0Z8MrxwwX
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2753 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 02:44:30 ID: OU6ST4OZ3M
好きじゃないけど見たいっていうツンデレか
そういうの嫌いじゃないぜ -
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2754 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 03:28:39 ID: WGckTBrmGy
至極真っ当な感想に対しても>>2752>>2753みたいなアホな信者が絡んでくるんだからまともに語る気もなくすよなｗ
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2755 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 04:04:41 ID: IP8SZnZCYT
うん
ダイス目も含めてみんな作者の創作
ようするにTRPGのリプレイ風の小説だね -
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2756 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 04:11:15 ID: BC8Ll5HlkT
>通常のTRPGにつきもののダイスによる土壇場の成功や失敗
なんと言うか、取り敢えず。別にコレはつきものじゃないぞ。
TRPGはダイス目で盛り上がるのが当然、と言うのは偏見だし、
状況をGMとの交渉で変換して行くやり方は、古臭いやり方では
あるが、昔からある。
もちろん言いたいことは判るし、動画としての面白さを優先して
と言うのはその通りだと思うけどね。 -
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2757 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 04:24:52 ID: n0Z8MrxwwX
それにそれを言い出したらニコニコにあるTRPG題材の動画なんてほぼ全部流れがスムーズじゃないか。
というか、実際にセッションしてその内容を脚色して動画にしてるっていうまさにリプレイなら兎も角、全部創作のを「流れがおかしい」なんて云い出すのは感想云々以前に大前提が理解できてないぞ。
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2758 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 04:38:31 ID: F23ktRxzAC
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2759 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 05:21:21 ID: XIctr5yX3F
※2758
擁護じゃなくて意見だろう。
そもそも批評も批判も、それ自体がぶつかりあうから議論や話し合いになる。
一部の誹謗中傷を除くとしても、ただ単に意見を言い合っているだけだから、全く問題は無いな。 -
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2760 ななしのよっしん
2012/10/14(日) 05:53:48 ID: 0seKipqy8B
そんなことより怖さと神話成分が2周目に入ってからぜんぜん足りないよぅ…
タイトル詐欺だよぅ… -
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