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391 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 01:56:19 ID: AU3srnmjqo
主人公側もヴェイガン側も味方ごとでかいのドカーンお前の死は無題にしないぞ展開は天丼すぎるやろｗ
これはさすがに尺に突っ込むためのゴリ押し感が半端ないわ。 -
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392 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 02:23:21 ID: 4KiR8Z2Xhi
苦労して出した超重量級モンスターが罠カード1枚で葬られた気分（コナミ感）
戦争だから人が死ぬってのは分かるんだけど展開に殺されたみたいで納得は出来ないなー
00一期最終回でも同じように在庫処分してたからAGEだけを責められないけど
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393 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 02:38:48 ID: QHSXj6GDXO
作品を中傷するわけでも、視聴者を侮蔑するわけでもなく、一視聴者の純粋な感想なんだが
・・・正直、ガンダムAGEで泣ける人なら大抵のアニメで泣けると思う・・・。
てゆーかこれで感動出来る人は歴代ガンダムをちゃんと見てる人なのだろうか。
むしろガンダム自体がとんでもなく好きで、ある種の中毒のような状態の人なら泣けるんだろうか。
個人的に、詰め込みすぎの割に必要なものが足りなさすぎ。脇役にスポット当てるのはいいが終盤でやるべき事じゃない。
例え散り際だって、尺が足らないなら脇の出番を切ってメインに割くべき。でないと作品全体の中枢が見えてこなくなる。
前回の激昆した時のキオの心理描写が全く活きてない。
もしこのままあの心理描写が活かされる事なく、成長する事なく物語が終わったら
もうキオは主役とは呼べないんじゃないかな。 -
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394 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 02:41:58 ID: 97juNlzp13
あの半狂乱のまま戦わせ続けてもジラードみたいに制御不能になってポシャっただけだと思うんだがそんなの見たかったのか？
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395 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 02:44:56 ID: CR9Au1UeTg
てかあのオブライトさんの最後に心震えるものないとか言っちゃうの・・・？
超カッコよかったじゃんあれ -
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396 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 02:59:45 ID: 1y6tXRfG2V
ゲームでのデレクの説明で「過去の戦闘で自分の部隊が全滅した経験があり 震える手を抑えながら戦っている」とあるが、結局某死神のようにジンクスを払拭することはできなかったな…
ザナルドがイゼルカントを暗殺しないのが不思議だったが孤児だったザナルドを取り立て幹部まで引き上げてくれたイゼルカントを尊敬しているかららしい -
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397 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 03:06:22 ID: QHSXj6GDXO
>>394
何というか、戦うだけが見せ場じゃないだろう
出撃前の心理描写とか一般兵とのやり取りとかさぁ
一般兵「ゼハート様、ご武運を・・・ッ！！」→すでに覚悟を決め、兵の声など届かぬゼハート鬼の形相
とかだけでもいいと思うよ ↑はあくまで一例だけど
あといきなり主人公達と対面するのもどうかと思う
前線まで出てきたって事は自軍のMSも見かけるだろうし、そいつらに対してなんかしらの心理描写なんか入れてもいいんじゃないか？
特に全軍を背負って立つ司令官なんだし、しかも部下を故意に死なせてしまった後だしな
>>395
もちろん格好良かったよ
でも脇役が主役の出番食うのは中盤にしとけって話
まぁ第二部からいるキャラだしちょっとは目立っていいのかな とも思うけどさ -
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398 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 03:51:01 ID: 97juNlzp13
>>397
覚悟っていうかそれまでの自分の矜持とか全部捨てた一撃が失敗に終わった挙句死人の魂に罵られて･･･からアセムと交戦中のやりとりまで発狂してたからね
他人気遣うような人として正常な判断できたらそもそもフラムに死んでこいなんて命令しない･･･(ことの異常さは出撃を受けての青髭の反応なりで)
あえて別作で近しいのは(怒られるかな（棒･･･)
震える山後編のギリアムもしくはクロノクル戦死後のカテジナみたいなメンタル状態 -
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399 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 04:14:05 ID: 97juNlzp13
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400 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 09:38:22 ID: 6ee6BafAo6
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401 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 09:47:03 ID: BfMW31nSzu
機動戦士ガンダムAGEの項だと何かボロクソに叩かれているけど、ここは平和でよかった。過去のガンダム作品を出して叩かれたり、「ageは元からクソだから出てもらいたくないけどスパロボ補正されろ」とかね。
ただ、ゼハートの退場は早すぎ。終了五分前で出撃→戦死、でシリアスな笑いだったよ。ゼハートととの対決でもう一話割いてほしかった。
しかし、最終話がヴェイガンの最強人造人間とシド進化版が現れるからその中でゼハートは影が薄い気もするしな・・・。
>>398
個人的に種のパトリック・ザラにも近い感じがしたけどね。ゼハートの場合狂う一歩手前だったが。「イゼルカントは正しい」という考えを無理矢理自己正当化しようとして出来なかったのが彼の悲劇だったな。 -
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402 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 10:06:02 ID: jNl2ZIgnHd
なんだこの流れは
ちょっと褒めるやつがいたのが気に食わないからって一気に叩きまくって非難の方向に向けようとしてるようにしか見えないんだが・・・
自分が嫌いなものはみんなが嫌いじゃなきゃ気が済まないってか？ -
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403 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 10:15:45 ID: hdkV/VXUhJ
AGEは叩かれても仕方ないけどな……。
他のガンダム作品を知ってる人にとっては特に。 -
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404 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 10:29:44 ID: 1eQbS0076s
>>399
ヒーロー戦記もよろしく
叩かれるぐらいの多少の粗があるのは理解しているがAGEの場合ウリアゲガーシチョウリツガーとか見ていない馬鹿しかできないすっとんきょうな批判が多いのがね。
叩くために内容をちゃんと見ずに叩くのとまとめブログやアフィブログで得たにわか知識で叩いて通ぶろうとする馬鹿とかモウヤメヨウヨ（語るのを） -
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405 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 10:40:36 ID: uLC/S6sJ82
>>401
ゼラこそ逆に一分で撃破されてもいいキャラだと思う
あいつはただの壁だからな
やっぱゼハートはもう少し踏ん張ってほしかったよな -
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406 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 11:07:04 ID: gWdJBUhUSd
キオ編の登場キャラってスプリガンさんはともかくいいキャラ多いよね。
でもキオって要る子なの？ アセム編の延長でよくない？
キオが敵も味方も全然守れてないのが不憫でしょうがないんだが… -
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407 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 14:38:09 ID: 2ES9nYZIIz
オブライトさんが主役級だったのは確定的に明らか。彼もまたスーパーパイロットだったんだな
お前だけは生き残ってくれと、惚れた女に先立たれてその後もその女の手から零れ落ちてしまった宝物をずっと守り続けた男と惚れた男に死んでこいと命令されて、それでもその男とその男が掴み取ろうとしていた夢を守ろうとした少女が相打ったのは本当にただの偶然だったのか… -
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408 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 18:43:12 ID: 4eSr2BjZti
>>404
キオはみんなを守るといいながら何もできていないし、
むしろ主要キャラの見殺し状態が目立つのがな。
分かり合おうといいながらジジイやクルーとは一向に分かり合おうとしないし・・・。
最終話のシド戦で3世代和解、地球とヴェイガンの和解が成り立つと
戦争終結の立役者はキオではなくシドということになる気がする。
キオェ・・・ -
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409 ななしのよっしん
2012/09/17(月) 18:56:30 ID: nBRgAIYrMo
そりゃあ新しい可能性を求めて動いてるんだから、無駄になることの方が多いのは当然。
13歳の子供ってキャラクターとして、あのひた向きさと小さな可能性を信じて動くことが大事なんじゃないのかなぁ。
それこそ13歳の子供が出来ちゃったら、大人はなんだったんだってことになる。
キオが願いを訴え、アセムが理解してフリットに伝え、フリットがどう動くか。
それは３人の言い合いのシーンで描かれてたわけで。
なによりそのシーンでフリットが、現れたキオに対して気まずそうな顔をしていたのは、キオが帰還した時に話した内容を気にしてるからでしょう。
わざわざキオ編から３世代編って名前が変わったのは、主人公=キオではなく、主人公=アスノ家の３人ってことだからじゃない？ -
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410 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 12:48:08 ID: jVs2JVz54P
＞＞409
それは俺も思った。
たかだか10代の正直まだまだ半人前の子供が大活躍して戦争を無くすことが出来たら、大人たちは何だったんだとなっちゃうし。
3人の言い合いの最後で、アセムがフリットにキオが主張した事に理解してやってくれと言ったのが全て。
AGEをわざわざフリット編から始めたのも、あまりに多くの大切なものを失ったフリットが壮絶な葛藤の末に孫の思いに応え和平への道を選択する、その壮絶な葛藤を表現したかった（のだろうと勝手に思っている。異論は大いにあるでしょうが）。正直な話、フリットが和平を決断して現司令官に命令すればすぐに地球側は動くだろうから。
何だかんだでもう最終回か。 -
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411 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 12:52:13 ID: uGBeGok8ti
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412 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 23:05:22 ID: cGz10dbHWx
???「やめてよね、本気で喧嘩したらキオが僕に敵うはずないだろ」
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413 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 00:02:55 ID: 4eSr2BjZti
>>>409 >>>410
もっとアスノ家側の絆やすれ違いをもっと描写してくれればそう思えるんですが、戦場でもその主人公同士の掛け合い少ないし、戦場以外でのお互いの思いほとんど描写されないし。
それこそ3人とも空気ヒロインっていう自分の本音さらけ出すのに便利な相手いるのに出てこないし。じじいや親父が相手のことを思ってるのにうまく伝わらない胸中を嫁に相談みたいな描写あれば大分印象変わると思うんです。
とてもじゃないですけどじじいに葛藤があるように見えない。最終話だけで手の平返されても思いが伝わったというよりも他に原因があるんじゃと思っちゃう。
何が言いたいかってもっと家族の絆を描いて欲しかった。何がしたかったのか分からん新キャラ出すくらいならもっと3人が語り合う場面が欲しかった。 -
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414 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 16:27:16 ID: j9pVOrrJJP
ゼハートは結局軽蔑して捨てた兄と
同じ轍を踏んでしまったのが血の怖さというか
あのコールドスリープは肉体こそは全盛期の状態を長く保てるんだけど
精神の成長的にはむしろマイナスなんだろうな。
20年戦ってたアセムがついに追い抜いたのは感慨深いものがあったけど -
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415 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 17:29:22 ID: nBRgAIYrMo
>>413
もっと描写が欲しいと言う気持ちは否定しないけど、一つ一つのセリフやキャラの表情、シーンの内容を真剣に見ていれば作品を理解することは出来ると思うけど？
自分は気まずい顔や少年フリットが鏡に映るシーン、あと井上さんのちょっとした演技で、「ああ、フリットの中に葛藤があるんだな」って思えるし(他にもあるけど)、それで充分理解も出来る。
それにせっかく１週間ごとにやってるんだから、ちょっと空いた時間に色々考察したりすれば、いくらでも想像を広げられるしキャラへの理解も深まる。
まぁそれも最終的には個人個人の価値観や想像力、理解力によって違うけど。
個人的には「自分が理解できない=作品がおかしい」ってのは、自分の価値観を過大評価してるだけに感じるから、色々自分で考えようと思うし、AGEはそれをすればするほど色々思いつけるから面白いんだよねぇ。 -
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416 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 18:35:19 ID: i/AqH4E3/n
ウッソにせよ、ジュドーにせよ一人で戦局を変えたりしたわけじゃないからなぁ
アクシズはグレミーの反乱で内部崩壊した後でハマーンが私情でジュドーと対決しただけだし、ザンスカールも似たようなものだしな -
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417 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 18:55:39 ID: r2Cm0PGFDE
>>415
俺もゼハートの記事で似たような事書いたけど
それは自分なりの解釈で感じ取ったというだけであって
理解してるわけじゃあないぞ
俺も基本的にはあんたのような考え方で見ているが
劇中で言葉にして伝えた方が視聴者にも伝わるし
実際に放送された内容も、妄想なり想像なりで補完しなくても誰にでも確実に伝わる形ではないと思う
世代交代ものなんだから家族のすれ違いや絆と言う形でもっと見せて欲しかったという意見もそりゃあ出るだろう
その考え方は好きだが、他人に押し付けてるみたいに見えてるからちょっと落ち着こうぜ
俺もだが -
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418 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 20:10:35 ID: 4eSr2BjZti
>>415
言い方悪くなりすいません。
言いたかったことは417の方がまとめてくださいました。
>>417
ありがとうございます。
小一の時にGガン見てガンダムにはまった身としてはイナイレやダン戦から
流れてきた小学生たちにもガンダムおもしれえと思ってもらいたくて、
劇中ではっきり表現しないと子供には伝わらないんじゃないかと思ったんです。
まあ、メインターゲットが子供ということがすでに俺の妄想なのかもしれませんが・・・ -
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419 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 21:10:16 ID: pz2ulYaMTT
>>418
個人的には、7歳の男の子が15歳の女の子を刺殺して、それにキレた14歳の主人公がその7歳児の両手両足を切り刻むようなアニメがメインターゲットが子供とは思いたくないかな。
まあ、キオ編単体で考えたら、子供向けでもおかしくないかもだけど。
>>409
その理論だと、最終回のキャスト欄はフリット、アセム、キオの順番になりそうだな……
個人的にはキオが3番目に来てほしくないなぁ……
種運のシンの悲劇の再来みたいじゃん…… -
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420 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 22:12:26 ID: j9pVOrrJJP
いや普通にその順番が当たり障りないと思うけど
アニメは詰め詰めになりそうだけどゲームのラストは3人全員に見せ場があって満足だ -
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