961
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361 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 21:25:39 ID: 9zjQKleqhE
>>359
本編にそんなに出ていないから逆に怪しいんじゃないか。
前回の回想を見て思ったことは、
スライは遊星に憧れていた。
↓
そんなことも忘れ、数十年後彼は科学者になっていた。
↓
機皇帝が現れ世界は破滅しようとしている。
↓
その時スライはかつて憧れていた「遊星」という存在を思い出す。
↓
彼のようになれば世界が救えるかもしれないと思い手術で遊星自身になり、遊星が使っていた「スターダスト・ドラゴン」を超えるドラゴン「シューティングスター・ドラゴン」を作り出す。
ってな感じ。
あくまで憶測だけど。 -
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362 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 21:36:13 ID: LCEo3T1lHx
肉体・精神改造してまでコスプレしようとした、
よっぽど重症の遊星ファンだったってことだな。 -
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363 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 21:55:20 ID: oO1Zp8aBEk
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364 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 22:30:14 ID: rnKx6ndMtS
>>360 監督のツイッターでの発言はこちら。
http://twitter.c om/#!/ka tsuono/s tatus/40 62707061 0444288 
ゾーンは遊星に憧れていたというより、人々を牽引できる英雄的存在を欲していたのではないかな…それがたまたま遊星だっただけで。 -
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365 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 22:46:21 ID: c7RwmzSm/v
２００年もシンクロ現役のＤＭ環境も凄いな。
ＯＣＧの初期のカードはパワーカードが数枚が制限にいて、
専用サポートが作られたカテゴリー以外の殆どのカードは環境から消えてるのに。
エクシーズ召喚はゾーン戦で世界が救われた後にできた
破滅の世界には存在しないカテゴリーなのかな？ -
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366 哲夫
2011/02/24(木) 23:08:38 ID: J8frmf+8Bi
名も無い人間が遊星を騙るか・・・・・
ZONE「急遽作った生命維持装置のせいで、俺の体はボロボロだ！」 -
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367 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 23:20:08 ID: WTV2fWdfP2
未来で自分の偽者がいるってだけでもショックだが、
その偽者が自戒神なんてチートカード使ってるのもショックだな
自戒神もペガサスがデザインしたのかね？ゾーンが勝手につくった？ -
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368 ななしのよっしん
2011/02/24(木) 23:52:42 ID: UdB8Kv3dR3
>>367
ペガサスデザインのカードが石板になって後にZONEがそれを再生させたのか、
元々石版(ペガサスが関わっていない)だったものをカード化したのかで結構変わるな
後者だった場合チート呼ばわりされても仕方ないが
これも前例にラー(効果は古代神官文字書き写しでペガサス自身も理解できていない)やユベルがいるし、
三極神もストーリー考えるとペガサスデザインとは到底思えない
意外とよくあることでした -
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369 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 00:11:52 ID: x+S/ePJy3g
実はゾーンは破滅に向かってしまった未来における九十九遊馬で
ZEXALは破滅しなかった未来を描いている
という展開だったらテンションかっとビングだけど、さすがにありえないよな -
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370 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 00:40:24 ID: ZazmkBk+LR
ゾーンって結局よくわからんな
遊星の人格をコピーしたといっても記憶が元のままっていうことは遊星をベースにしてアレンジを加えたようなもんと考えていいのか？
勝てばモーメントごと消して未来が救われ、負けても破滅の未来を伝えられて未来が救われる可能性が残る、という点では凄い考えているっぽいな 流石蟹のコピー -
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371 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 01:33:17 ID: gMr/UxSUtA
記憶が元のままって事は遊星が世界が破滅していくのを実際に味わえばゾーンと同じ結論に至るって事かな
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372 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 01:56:56 ID: nD8xunFnTQ
悪の根源である大邪神ゾーク・ネクロファデス、宇宙創世から存在し人の負や闇の感情であるダークネス、希望が無いことを知り世界を消し去る道を選んだ技術者ゾーン………こうして見てもゾーンってなんか凄いな、この中では唯一ただの人間でありながら歴代のラスボスの存在に埋もれない、それは逆に希望と絶望を知る「人間」だから、なのかな
ところでゼアルって世界観変わるんじゃなかったっけ？ -
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373 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 02:37:08 ID: ltVm+I6Lgi
科学者と遊星の記憶と思考・性格やらを融合させた。
科学者でもあるが遊星でもあり、それゆえにどちらでもない新しい存在。
それが“ZONE”なんだと私は思う。
二人の精神を融合し、生存かつ目標に向かっていけるのは、二人がよく似ていたからだろう。見事に統一されたのだ。
新しい存在であって、あくまで遊星とは別人である。
しかも融合素材が“現在の遊星”ではなく、近くではあるが別の道を歩んだ“未来の遊星”だ。
現在の遊星とはあまりリンクしないように思う。
偽物とは言わないが、本人とは言い難い。
それがZONEだ。
・・・と思うぜ！
何言ってっかわかんなかったらごめんね。
それにしても、自分SF好きだからさ、ここのところ楽しくてしかたない！
最初ゾーンが未来の遊星じゃないってわかったとき、正直がっかりしたけど、いろいろ考えてみたら別人設定も面白いぞ。やっと受け入れられた。
残念だけど、スライじゃないだろうなぁｗ
言っちゃ悪いけど、スライはこんなにいい子には育たないよ、たぶん。
スライと遊星を融合させたら、頭よくて正義感はあるけど、腹黒くて性格に難ありな・・・デスノート拾った夜神月みたいなのが生まれるんじゃないかなぁ・・・
人類滅ぶの早まるな・・・ -
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374 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 03:50:19 ID: U9LyPE1pRE
ゾーンの使うジャンボカードや時械神はどこから発生したカードなんだろう？
セイヴァー系→赤き龍
ダークシンクロ系、自縛神→邪神(自縛神)
スカーレッドノヴァドラゴン→自縛神＋赤き龍
機皇帝→未来のモーメントネットワーク？
シューティングスタードラゴン→？
>>359
スライの伏線は満足町やってた時期に回収する予定だったんじゃないでしょうか、スライがスターダスト盗んでそれをルカorルアが取り返して和解、アキのデュエルアカデミアどの話が全く無いのもその時期にやる予定だったのでは -
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375 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 11:17:20 ID: ASBSkPXNio
レス見直しても発言無かったから書くけど、
遊星の低レベルシンクロデッキに対してゾーンの時戒神デッキは真逆のシンクロなし高レベルヘヴィデッキなんだよね。
まぁそれだけなんだけど。
それだとラスボスに相応しいけど、伝統で言ったらラストはやっぱり相棒、憧れの人…
ディマクか。
ところで赤き龍って結局何なんだぜ？
シンクロ召喚→モーメント加速→エネルギー流通→発展→さらにシンクロ→暴走→機皇帝→世界終了。シンクロの象徴は5d`sで、その元締めは赤き龍…
その赤き龍は未だに関わるけど星の民とかもう終わったのか？
ゾーンの過去には遊星がいたけど世界滅亡。となるとゾーン遊星と真・遊星の間に決定的な違いがないと結局世界滅亡？
いつもみたいに絆で乗り切っちゃうと、ゾーンと仲間達の絆はなんだったんだと言う話になるし、ゾーンが帰ったら無人の地球。かといって生涯平和なゾーンは今のゾーンと別人。おまけにゾーン以外の被害者も多数…
そもそも歴史改竄は明確な敵がいないと展開が難しい…
どうするのスタッフ？期待しちゃうよ？
一同｢それでも遊星なら・・・遊星ならきっと何とかしてくれる・・・｣ -
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376 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 11:47:02 ID: 1wFXEEIJO0
>>375
赤鬼柳は遊星粒子の読み取る人の心の正の感情の化身的ななにか、って話じゃなかったか。
ＺＯＮＥの話だとシンクロ召喚のやりすぎが問題なんじゃなくて、
シンクロ召喚を行う人の心の欲望がモーメントを暴走させたみたいだが。
人の心の欲望は止まる事を知らず、大きくなり続けた結果、遊星粒子は人を滅ぼすべきだと判断して、機皇帝を作った。
だけどクリアマインドで行われるアクセルシンクロは、その中に身勝手な欲望はなく、遊星粒子はそれを滅ぼすべきものではないと判断した。
だからこそＺＯＮＥはクリアマインドを世界中の人々に伝えようとしたが、時間が足りずに、遊星粒子はモーメントを負の回転をさせる事で自壊させ、人々を滅ぼしてしまった。
これってつまり、遊星粒子（人の心にとっての正義）が人間を悪だと判断して滅ぼしたって事なのかね。
ＺＯＮＥの世界のダグナー編がどういう進行をしたか分からないが、
地縛神、冥界の王を滅ぼした事で遊星粒子の善悪のバランスが正側（赤き竜）に傾いて、人の心の闇を認めずに滅びの道へと導いてしまった、とか。
まさに破滅の光ってか。 -
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377 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 13:11:00 ID: hxOnLDPTIx
実はなりきり厨だったとか…一気にゾーンの格が下がった
偽物のくせに何が「私は未来の貴方自身なのです」だよ…偉そうに -
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378 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 13:57:51 ID: aJj+Eyk2At
自分の外見はおろか人格までもほぼ捨て去ってあれほどよぼよぼになりながら世界を救う人間に
偽物は酷な言い方すぎるだろ……まあ半ば遊星の名声に固執しているとは思うが
やっぱ世界を救うのはブルーノミーと一緒に開発した新しいエンジンのプログラムなのかな -
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379 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 15:42:32 ID: lS8E47Skx5
といっても遊星の名声がないとあのまま世界は変わらなかっただろうしな
いきなりオッサンが「モーメントが負の感情で逆回転しようとしている！」って言っても誰も信じないだろうし -
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380 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 16:05:19 ID: Dt2ZXSCnS2
>>377は黙って何もせずに死ねば良かったって言ってるのと同じだな
どうすれば人々を救えるかを考えて出した案を我が身を省みずに実践して
局地的ではあるが結果を出した
今だって別に逆恨みで遊星のいるネオドミノを滅ぼそうとしてるわけでは無い
これだけの行動を取れる人間に「格が下がった」とか恥を知れ
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381 かにかまうめぇ
2011/02/25(金) 17:05:17 ID: CMd7PrZXQw
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382 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 17:09:06 ID: ltVm+I6Lgi
「なりきり」っていうけど、頭の中身まで改造してるからね。
確かに遊星本人とは言えないだろうけど>>380が言っているように、すごい人だよ。世界を救うために、自分の全てをかけたんだ。
どんだけ自己犠牲の精神の持ち主だよ。どんだけ心清いんだよ。
もうこの人が主人公でいい。
自分の理想・想像と違ったからといって、突っぱねてたって何も楽しくないよ。受け入れて、咀嚼すれば「格が下がった」なんて絶対言えないよ。 -
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383 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 17:45:25 ID: QnCpv7TZoH
ZONEが世界の破滅を救えなかったのは、遊星(過去の英雄)に縋りすぎて結果的に現在を生きてる自分自身を蔑ろにしたからなんじゃないかな、と思う。
彼の覚悟はすごいし、世界を救いたいという願いも本物だと思う。
だけどどんなに頑張っても彼は遊星にはなれないし、遊星だって彼ではない。
過去の英雄の力を借りてもいいけれど、それは『過去の英雄として』人々を救うのではなく、過去の英雄の力を借りつつ『現在いる自分自身の力』で人々を導く(＝現在の英雄)、という方向だったら、少しは違った未来になったのではないかと思ってしまう…。
なんだか途中で支離滅裂になってしまった…。解りにくかったらスマン。
なにはともあれ、最終的にはZONEも救われてほしいぜ、スタッフ！
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384 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 18:16:52 ID: fXd3oY0jBW
>>381
その言葉をそっくりそのまま貴様に返すZE☆
コスプレとかなりきりとかいう人はまぁネタとして楽しんでいるんだから
放っておこう。
5D'sの敵サイドには、ほとんど純粋な悪役はいないんだよなあ。
いるとするなら６ｔくらいで。
未来組は全員、正義の塊といってもいいようなものだ。
けどタイミングがちっくと悪すぎた -
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385 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 18:56:21 ID: ZazmkBk+LR
未来を救うために過去に来たっていうと漫画版真ゲッターロボのギィムバグ軍曹とかアークのアンドロメダ流国を思い出すな・・・
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386 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 19:45:13 ID: GkgE3n1Exc
人格データをそのままコピーか……
実際のところ今のゾーンには遊星化する前の人格は残っているのだろうか？
遊星化した直後は遊星化する前の人格は残っていて
遊星の行動欲やカリスマ性のみを手に入れたみたいな感じだったので
あくまでも遊星化した前の感情は持ってたと思うんだけどなー
でも今のゾーンを見てると遊星でもないし昔のゾーンでもない
まったく別の感じがするんだよなー
もしかしたら遊星の人格と元のゾーンの人格が融合して
まったく新しい人格がゾーンの生きてきた、長い人生の中で
生まれたのかもしれないな、だったら今のゾーンは英雄にもなりきれないし
本当の自分でもないとても救われない人だと思うな…
それか、今のゾーンは完璧に遊星に人格をのっとられて暴走しているだけかもな…
いくら伝説の英雄 不動遊星の人格でもあれだけの事がおきれば
誰だって絶望すると思う。しかし人格が人格なので絶対あきらめないし
行動欲だって異常なくらいあるから「ネオドミノ町破壊する」
くらい余裕ですると思うし…
ゾーンには幸せになってもらいたいです。 -
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387 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 20:29:44 ID: fXd3oY0jBW
もし、遊星そのものになりたかったのならば
それまでの「ゾーン」として生きてきた記憶も消すべきだったんだ
というか、どうやってもオリジナルになることは出来ない。
「不動遊星（コピー）」という人間になることしかできない。
でも、頑張ったんだからな
救いはあってもよかったのに -
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388 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 20:36:19 ID: SI6iwUNw42
…まあ、未来組を本当の意味で救うってことはもうできないんだろうけどね
どれだけ頑張っても『自分達が経験した過去』は変わらずに残る
救おうとしても救えなかった人たちの跡に彼らが存在するわけで
それでも救いを求めるならそれはやっぱり彼らが目指したもの
「未来の変革」が現実のものとなることしかないんだろうなあ
さて、遊星ｖｓＺＯＮＥの戦いの結末
いや、人々の心の行く末やいかに -
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389 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 21:57:49 ID: PrfBpyiNYO
なんていうかゾーンって個人的に遊星の力の限界の象徴だったんだよな
神に選ばれ、恐るべき天運に恵まれた救世主ですら、たった一人では世界を救うことはできなかった、って感じで、
なんていうかこの展開だと、終始誰もが遊星にオンブにだっこ状態で、結局たった一人に運命を全部背負わせてるだけにならなくない？
チームの仲間はカード貸して後は見てるだけ状態だし、ドミノシティの住人も遊星達に責任を負わせて逃げる事しかしないし
「遊星なら何とかしてくれる」「遊星なら奇跡を起こしてくれる」って、遊星はウルトラマンじゃないんだよ
ゾーンだってここまでチート能力全開で運命を完全に支配してほぼ全く計画にミスのない状況なのに、なんで未だに遊星なんかに縋ってるの？
ゾーンはよくやったよ。誰も到達出来ない高みに達し、運命すら支配する領域にたった。遊星ではたどり着けない領域にまで。
なのになぜ遊星に、自分以上の可能性を求めるんだ
破滅の未来は１００年以上先の話だろ？
遊星一人変わったって、成長したからって、そこに住む人の心が変わらなきゃ破滅の未来なんか変えられるはずがないのに
なんて言うかたった一人のちっぽけな人間にどんだけ責任負わせるんだよって感じ
で、その責任に押しつぶされてしまったのがゾーンだと思ってたんだけどなあ
今まで予想を裏切り期待に応え続けてきた５Dsスタッフだから期待してるけど、このまま遊星教万歳で終わって欲しくないなあ…… -
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390 ななしのよっしん
2011/02/25(金) 22:43:17 ID: aJj+Eyk2At
人の心を動かすために遊星の顔を使ったんだよ
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