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1 ななしのよっしん
2013/03/01(金) 19:01:01 ID: n8wAOozkat
ぶっちゃけノア計画で地上の文明滅ぼそうとしたのって、地上人の環境破壊を防ぐためなんてのは建前で、本音は先祖が昔地上を追われたことへの私怨だよね・・・
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2 ななしのよっしん
2013/03/01(金) 19:06:45 ID: 0AfhbtJWPW
ノア計画発動したら、人間以外の地上の生命も壊滅的な打撃を受けるからな。
本末転倒もいいところ。 -
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3 ななしのよっしん
2013/03/01(金) 19:08:07 ID: WQS5TBwOhx
確かに、大義名分が差別的な感情を覆い隠していた印象はあるね。
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4 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 00:51:44 ID: RSZeAi8EGE
エゴ丸出しの天上人と「抑止力」を説き出しあげく特攻し出すドラえもんという対比は、今見ると何というかすごいね
いろいろとあからさま過ぎて逆に穿って見てしまうが、子ども相手にはこれぐらいストレートにやれって事なんだろうか -
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5 ななしのよっしん
2013/03/30(土) 19:57:32 ID: GcN/2XDbIK
>>2
昆虫なんか人間よりはるかに多いし、種類が未知数なのに・・・
ここで思ったが人間に友好的な宇宙人である
ケロン人やデビルークやサイバトロンがいたらどうなっていたんだろう？ -
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6 ななしのよっし
2013/04/24(水) 13:15:44 ID: NfBboz9alF
ドラえもんが特攻した時の音楽が聴きたいんだが誰か名前しってませんか？
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7 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 14:03:27 ID: CzElwtEUsd
天空人以外にも既に地底人・海底人ってのがいるからなあ、
比較的友好的な分雲の王国の世界に彼等がいたら揉めそうだ。 -
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8 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 15:57:52 ID: zsutbWD7VO
登場したなら海底鬼岩城と竜の騎士が終った後の状態だろうから、確実にドラえもん達に協力してくれただろう。
でもノア計画を見たドラえもんが彼らに助力を求めたら、彼らは軍を派遣し、戦争になるだろうな。
ノア計画は彼らに甚大な被害をもたらすからね。地底は水没するだろうし、海は色々混ざって汚染がすごそうだし。彼らの怒りは凄まじいだろうさ。
ドラえもんじゃとても描けない悲惨な状態になりそうだ。 -
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9 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 21:37:57 ID: CzElwtEUsd
海底人は地上人に存在を知られないよう生きてるし
地底人は色々あってび太達のお陰で絶滅を免れたし、
「地球の異種族」というのは何パターンかやってるから
天上人がどうも幼稚に見えて仕方ないんだよなあ。
いや、野生動物保護区でジャッカルみたいなのに
「弱いものいじめは～」って言ってるの見た時点で
こいつらやべえ、って思ってたけどさ。 -
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10 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 12:09:13 ID: lnjRDpLV5S
何回見ても
「ボクがタンクに穴をあける！パルパルみんなを頼む！！！」
のところで鳥肌といっしょに涙が出てくる
ドラえもんの覚悟とのぶよさんの演技と
突撃していくドラえもんの画で涙が止まらん -
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11 ななしのよっしん
2013/06/18(火) 00:34:47 ID: CzElwtEUsd
天上界を大鷹かなんかに跨って脱出したのび太とドラえもんが
王国にたどり着いたときは観てて凄く安心した、
雲ロボットが異変前と何一つ変わらない表情で
ご飯作ってくれたのと武田さんの歌もあってなあ。 -
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12 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 05:02:10 ID: KBT0jk/Mwe
子供の頃は夢幻三剣士と日本誕生が大好きだったけど
大人になって改めて全作見てみると、雲の王国が金字塔的な傑作だと痛感した
旧約聖書をモチーフにした設定
地上文明を一掃するという｢ノア計画｣を軸として次第に緊迫していくストーリー
時差調節ダイヤルを使った巧妙な伏線とドラえもんの故障という絶望的な展開
抑止力としての兵器の存在
最後は自己を犠牲にするドラえもん
とにかく展開と演出が秀逸すぎる。
ママがダイヤルをいじった事によってのび太がノア計画発動後の地上を目にするシーンや、悪用し得る兵器を出した事を悔いてドラえもんが特攻するシーンなんかは今見てもゾワッとくるモノがある。 -
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13 ななしのよっしん
2013/07/04(木) 17:12:53 ID: CzElwtEUsd
しかし地上（間違いなく地球全体が甚大な被害を受ける）の
運命を左右する裁判で小学生を代表として立たせるのは
理不尽すぎないかね、軟禁状態で専門家とかも呼べないし、
大洪水を起こすほうが地球にとっては大ダメージに
なると思うんだけど…と子供ながら不条理さを感じた。 -
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14 ◆GMa2lKluLo
2013/07/21(日) 20:12:47 ID: eKm8aumIFU
>>13
(天上人の)エゴだよそれは！
・・・ぶっちゃけ大統領と一部の天上人、キー坊を除いては、
議会も民意も「地上文明粛清はほぼ規定路線」な状態だったからね。
まさに形式的な法廷であり、いわゆる東京裁判状態ですな。 -
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15 ななしのよっしん
2013/09/05(木) 20:00:10 ID: sBaxTFMlAP
うちには何故か雲の王国を録画したビデオがあって、子供の時にしょっちゅう見てた。
当時は難しい事がわからなかったけど、夢中で見てたなぁ。 -
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16 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 16:00:21 ID: KsPDz76gav
>>12
藤子先生時代の大長編ドラえもんはどれも複数回見たけど、
11作目のアニマル惑星以降、
変に環境へのメッセージを入れるようになったことがどうなのかな？って思ったことがあるなぁ。
特に本作とアニマル惑星は群を抜いて直接的だから、なおさらそう思ってしまう。
だからといって本作の面白さが他の作品に比べて劣る(むしろ好きな部類)だし、大胆なゲストの登場やドラえもん特攻など見所は非常に多い。
だが大人になって真っ先にこの作品で思ったのは雲の王国が「株式王国、資本金30150円+ドラえもん個人資産」というめっさ安上がりの王国であることが一番突っ込みやすいw -
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17 ななしのよっしん
2013/10/16(水) 10:10:35 ID: R6KqXHX/ad
要約すると「対等に話すために抑止力が必要だ」ってドラえもんのシビアな意見は、
子供のころはなんとも思わなかったけど今考えるとすごいわ。 -
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18 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 14:23:20 ID: ZFBVPD42ZO
>>16
アニマル惑星とか雲の王国が上映された時代がバブルだったから、当時の世相を反映して環境問題を取り入れてる。
それに２作品とも、特に雲の王国は環境破壊テーマにしてるから直接的もなにもない。 -
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19 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 13:20:05 ID: arM9/LRbRz
>>13
天上人の思想は基本的に「地上人みな殺すべし。慈悲は無い」だからな
そもそも本当に環境改善したいなら地上人に天上世界の技術教えてるはず
先祖の恨みがあるというのは分かるけど、それにしたって外道な連中だよ…
正直ここまで外道だと例の神話も思いっ切り天上側に好意的に脚色してるとさえ思えてくる
（例えば恐るべき技術力で世界征服を狙っていた大国に、周辺諸国が一致団結して対抗。
敗れた大国の民が何らかの手段で天上世界に逃げて天上人の祖先になったとか） -
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20 ななしのよっしん
2013/12/16(月) 00:58:07 ID: CzElwtEUsd
シミュレーションとかで、電気ガス水道を失ったら
半年で人類の半分以上が死ぬって言われてるのに
全てを奪って「新しい地上で生きてください」って、
要は絶滅しろって事だよな、そりゃジャイアンも
「俺達に猿に戻れってのか」と言いたくなるわ。 -
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21 ななしのよっしん
2013/12/22(日) 05:32:20 ID: 3sxuVA7rLT
環境保護の大切さを訴えるけど、過激な環境保護活動への警笛を忘れないのはF先生らしいよなぁ
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22 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 22:11:19 ID: tTYHy0TwCz
>>19
歴史の脚色云々どころか実際は天上側の権力者が国民に洗脳に近い教育（例の神話云々）を受けさせている可能性も否定できそうにない（単に「先祖の恨み」が根底にあってそれを自分らの都合のいい風に作り替える話は天上人でなくとも別にあり得るからな…。）
建前が「ノア計画」で地上人の環境破壊を防ぐ為の行為を訴えているけど世界規模の洪水なんて引き起こしたら普通は地上の生命を根絶する以外の何物でもない上に（大統領と一部の天上人、キー坊以外がその計画を支持していると言う事も）その裁判の代表者がスネ夫ら小学生…これって言い包めて自分らの正当性を認めようとしているよね？。
「地上人みな殺すべし。慈悲は無い」の思想で電気ガス水道などのインフラを失ったら半年で人類の半分以上が野たれ死ぬのに「新しい地上で生きてください」…普通に侵略戦争の何物でもないよ、これ…。 -
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23 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 18:02:19 ID: CzElwtEUsd
昔から大雨を見ると凄い不安感に襲われるんだが
その原因がこの映画だった、真っ黒な空と
家が濁流に流されていく光景が未だにトラウマらしい、
ショッキングな映像は頭に残ると言うが、怖いわ。 -
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24 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 18:57:37 ID: sBaxTFMlAP
って言うか、冒頭の実験で島を一つ洗い流したのは自然破壊ではないのか？
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25 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 19:01:14 ID: JU2J3lc5pt
アイツら結論ありきだから
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26 ななしのよっしん
2014/02/27(木) 23:06:35 ID: tTYHy0TwCz
>>24
確か漂流してきた一家がロビンソン・クルーソーみたいな生活していた島ですよね？。
まぁ、あの天上人のやり口やあの一家が後に監視生活送らされている事を考えれば隠ぺいするか、下手すれば「地上人の環境破壊で島が一つ消えてしまった」とか事実をねじ伏せる事もあり得るだろうな -
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27 ななしのよっしん
2014/03/20(木) 16:46:26 ID: pTmZxQ+Hrg
>>8にもあるようにノア計画を実行したら同じ世界観にある海底人と恐竜人が黙ってないだろうなぁと思う。
地上の瓦礫が海底に流れてムー連邦は大打撃、地底にも海水と瓦礫が流れて恐竜王国も大打撃、
激怒した両国は鬼角弾（ムーにあるのかな）で報復、あるいは次元船で王国に乗り込んで大戦争に発展、
のび太たちのピンチを聞いたペコたちも古代兵器を復活させて参戦し…
神話で語られていた３つの国って実はこいつら（あるいは恐竜人ではなくアトランティス帝国）だったんじゃないかなぁと妄想する。古代に戦争があったり、核兵器があったり、５０００年前に犬たちが戦車と飛行船と巨神象を発明したり、諸勢力が存在を隠したり技術開発を禁止したのも敗戦のトラウマ（ノア計画が以前にも行われた？）があるからと説明（妄想）ができてしまうし。
ドラえもんの世界にはターンＡにも負けない血みどろの歴史があるのかも。 -
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28 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 08:11:57 ID: 5oL9lj3+vz
天上人もだけど、子供の頃は密猟者三人が妙に怖かった記憶があるなぁ。
他の悪役が時間犯罪者とか現実離れしてるのに、こいつらは普通にいそうな悪人なんだよね。
地上を救うって大義名分を建前に躊躇いもなく雲もどしガスの発射スイッチを押す。
しかも人が大量に死ぬかもしれないのにニタニタ笑いながら「歴史的一発だ」とか言っちゃって。
あれは本当に怖かった。 -
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29 ななしのよっしん
2014/04/12(土) 08:15:07 ID: 5oL9lj3+vz
間違えた。
密猟者は四人だった。 -
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30 ななしのよっしん
2014/04/13(日) 22:23:51 ID: sBaxTFMlAP
みんな凄いな。
小学生だった頃、録画してたやつを何回も観たけど、そこまで考えて観てなかったわ、漠然と自然を大切にしようと思っただけだった。 -
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