ニコニコ大百科: 「ファイアーエムブレム封印の剣」について語るスレ 181番目から30個の書き込み

ファイアーエムブレム封印の剣

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181 ななしのよっしん非表示

2012/05/23(水) 02:31:21 ID: a4x/ex90VR

特殊な例ばかり攻めているけど、ピンポイントで使うために育てるのはコスパが悪いと言ってるでしょ
通常時、何か勝るものがないと仕方ないんだよ。槍と移動力と救出値と再移動に勝るような武器がないと
その点、ソドマスとバサカはパラディンと強さのベクトルが違うから、埋もれることがない
パラディンで動き辛い、特殊なマップに関してはこいつらや周りのフォローで事足りてしまう
だから勇者の戦略的利用価値は薄いと言っているんだ。連投失礼
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182 レイヴン非表示

2012/05/23(水) 20:53:08 ID: 57ALxWGFUs

>>180
いつから市街戦の話も勇者関連になったんだろう？
そっちって騎兵と歩兵のお話だったよねぇ？
騎兵がいなくてもなんとかなるって説明には充分。
考え難いからなにとしか。
もしかして、昔にこのマップで騎兵は重要と誰かに言われたのかな？
四人で包囲するというなら配置を○と×の記号で表現して欲しいな。
素晴らしい対処法は賊じゃなくてエキドナのほうだったよね？
ソドマスがいなくても勇者使わずにソドマス使って砂漠で足止め？
しかもさ、ゲルの章をそれで本気でどうにかする気なの？

・・・もういいや、生殺しもいい趣味じゃないし。
周囲の人達もとうの昔におかしいって気づいてるんだよ。
内容のわけがわからないから返信も遅くなるなる。
幾つも変な点があってもうどうしようかと。
例に一つ挙げるならサカルートの村防衛を騎兵とはなかなかのセンス。
ちょっと新人類に出会ったと言わざるを得ない。
ぶっちゃけこんな特殊な考えから特殊な例とか言われるとどう返すべきなの？
変なことせずに大人しくソードマスターと勇者比べればいいと思うよ？
フォロワーが歩兵だけど歩兵はこれの方がとかなら歩兵間の比較するのが普通。
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183 ななしのよっしん非表示

2012/05/23(水) 21:44:30 ID: 3Z8XGi+KH4

あのさあ、｢パラディンが勇者の上位互換か｣って議論は、
どちらかで壁役枠を埋められる場合のみに有効なんじゃないの？
実際は使い物になるパラディンは赤緑と参戦の遅いパーシバルだけなんだから、
勇者｢も｣必要ってのが普通じゃない？
たとえば赤緑を別働隊として派遣するとき、｢歩兵不要｣って言ってる人は本隊の壁をどうしてるの？
その役割は確かにパラディンの代用かもしれないが、勇者にしかそれが出来ないんなら
勇者にだって育成価値が十分あるだろう。
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184 ななしのよっしん非表示

2012/05/23(水) 22:31:25 ID: a4x/ex90VR

>>182
俺の「勇者不要論」と君の「騎兵不要論」が混同しているようだな
君がパラディンも使わないし、勇者も使わないなら噛み合わなかったかもしれないが
でも君は勇者に枠を割いてるようだから、二つを繋げることはできるよ
つまり勇者をパラディンに変更した方がより良くなるということを、納得させればいいわけだから
11章にしてもそういうこと。勇者入れるくらいなら、機動力のあるパラディンの方が確実に楽
なんとかなるはもう分かったから、楽な道を選択しない理由は何だい？
味敵エ敵味、下段は一マス空けて味敵味という風にすれば包囲完了
いや、俺は賊の対処法を聞きたい。俺のでは物足りなさそうだからね
ソドマスいなくても、って何その前提。ソドマスは普通に強いから使うけど
ゲルの章も今まで勇者なしでやってきて、苦労したことなど一度もない

生殺しは趣味じゃないとか、急に小物臭くなってワロタ
ま、傍から見りゃあんたも十分な。変な名前も外さないし、そこはお互い様で置いとこうや
サカは確かに謝らなきゃならないな。防衛が難しいという記憶だけで、走り回るマップと勘違いしていた
特殊な例という表現が気に入らないのなら、一部のマップと置き換えてもいいよ
勇者とソドマス比べたら、勇者が勝る点が出てくるのは当然だから。能力傾向や武器の数が違うし
上位互換として君臨しているのは、明らかにパラディンの方
それじゃ、改めてもう一度>>181に返信しておくれよ
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185 ななしのよっしん非表示

2012/05/23(水) 22:54:44 ID: a4x/ex90VR

>>183
それはかなり納得できる意見ではある。赤緑は基本セット運用だしな
でも個人的には、西方で追撃厳しくなるディークは傭兵の時点で切ってしまって
斧主体の西方ではルトガーとフィルを壁として使えるから、育てあげて
西方終了後にミレディ加入、そしてパーシバル加入で十分かなと思っている
これらの加入がもっと遅かったりテンポ悪ければ、勇者の出番も十分にあっただろうけれど
ただディークは序盤頼らざるを得ないので、期待値以上の成長をしていれば勇者に昇格もアリだと思う
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186 ななしのよっしん非表示

2012/05/25(金) 01:17:35 ID: gOCnXhk9nz

壁要因としては硬いキャラはもちろん、支援でかためてしまえばクラリーネみたいな速さ幸運高いキャラも避ける壁として使えるし
終盤なら壁キャラに困るなんてことはあまりないと思う。
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187 ななしのよっしん非表示

2012/05/25(金) 03:28:49 ID: 0gfkbU+icY

こんなくだらない事に１時間近く考えたけど
ぶっちゃけ使っても、使わなくても困らないな
>>185 　の期待値以上の成長をしていればCCでおｋ
 無理して使うほどでもないって感じか

でもFEなんてキャラゲーだし、好きなユニット使って
楽しめばいいでしょ

後、細かいけど「ゲル」じゃなくて「ケル」だよね
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188 レイヴン非表示

2012/05/25(金) 21:17:51 ID: 57ALxWGFUs

>>184
それはいいや、永遠に納得しないから。
実際に一切やってない人の意見ではちょっと。
小物だから置いとく程寛容でもないし？
どうもここが終点っぽい。
わざわざ賊のが知りたい気持ちわかるよ。
簡単にバレる証拠は消したいもんね。

ソドマスがいないなら砂漠で勇者使うしかない。
それならそっちと勇者を比べるのが当然。
上位互換なら騎馬特効もなかろうし。
改造と改良の違いがわかるかどうかの踏み絵。
やってないような人への情報提供はこれが限度。
あとは普通か特殊かどう見られたいか自由に。
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189 レイヴン非表示

2012/05/25(金) 21:20:57 ID: 57ALxWGFUs

>>187
勇者みたいな万能の肩書きにはよくあることかと。
性能は単体の切り込み。
竜騎士相手に斧、戦士相手に剣、騎兵と違って特効の引っ込めはなし。
地形部分は砂漠だろうと川があろうと山があろうと前進。
主に交戦面で弱点と書ける要素が特にない。
元々のフォロー自体が不要な一匹狼。
多彩な兵士を使う手間なく単体で白兵戦を解決。
プロフィール通りに戦場の主役。
でも互いにフォローするなら案外どうでも良かったり。
弱点があるなら何体かを使い分けて消せば解決できるし。
一体で数体分戦えるけど、そんな反面がある兵士。

ゲルっていうのは某民族特有な住居のこと。
思い出してみればなんとなくわかる。
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190 ななしのよっしん非表示

2012/05/25(金) 23:42:17 ID: mxhmGOXjtN

この2人は何がしたいの？いつまで馴れ合ってんの？
レイヴァンさんは勇者などの歩兵もいらない子ではないよって主張なのかと思ったら
地形問題から歩兵を使うほうが無難とか、騎兵が走ったのはむしろその島国の市街戦ぐらいとか…え？
そんな書き込みを見てもなお反論し続けるa4x/ex90VRさんも…
封印の騎兵が優遇されているなんてことは、プレイヤーなら知ってる当たり前のこと
それを2人とも長々と…しかも知人でもない人（だよね？）と
全て読むにはこのリンクをクリック！の連続でこれ何事！？だよ
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191 ななしのよっしん非表示

2012/05/25(金) 23:49:24 ID: lyIfxEi0cc

シスコン兄貴は関係無いだろ！
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192 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 00:11:12 ID: a4x/ex90VR

>>188
それはもう単なる意地だな。>>181に反論できない限り、認めてるようなものだよ
簡単にバレる証拠？なんだそれ。ちゃんと説明しろ
俺は山賊の対処法をあんたに聞かれたから答えて、それだけかと言われたから他にあるのかと聞いたまで

ソドマスがいないなら、って前提が最早意味不明なんだが・・・
騎馬特効付いても殆どグレードアップだけどね
特効ないだけで、槍・移動力・再移動とトレードオフになると思ってる？

>>189
勇者はALL 50点って感じだな。安定しているけど、凡人すぎる
一人旅なら強いかもしれないが、普通は集団戦だからねぇ
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193 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 00:18:51 ID: a4x/ex90VR

>>190
マップ無駄に広いしね
歩兵なら、ソドマス・バサカ・魔法系くらいのアドバンテージねぇと
流石に騎兵と同格にはなれんわな
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194 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 05:54:46 ID: QIs6/Yu2Z5

>>190が一番強く言ってることは華麗にスルーですよ。もう負けましたって言ってあげればいいじゃん
反論できません、負け認めます、君が正しいです、封印の騎兵最強 www 勇者使えねぇwwwって言ってやれよ
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195 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 06:07:30 ID: bDtgxAkYX/

FEにおける最強の武器は「愛」だよ。
キャラゲー全般に言えることだけどね。
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196 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 07:40:02 ID: a4x/ex90VR

>>194
一番強く言っていることって何だい？
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197 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 11:07:06 ID: QIs6/Yu2Z5

それを聞くってことは答えて差し上げても無意味でしょ
>>193でそのことに一切触れなかった君は確実に否定し反論するつもりでいる
どうせなら>>190が自分に何を言いたいのかも考察して披露したらどうだい？戦術考察みたく。
考察大好きでしょ？これだけ大量に書いてるんだから
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198 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 12:34:45 ID: Dz8XxRU8uz

>>195
ハードモードやったらそんなのは甘ちゃんの幻想だって解るはずだよ
クリアした上で言ってるなら認めてあげるけど
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199 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 13:14:13 ID: lyIfxEi0cc

愛の乱数調整でウォルトも立派な戦力になります
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200 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 13:29:49 ID: TMk7E63/Sq

分かり合えないんだから、いい加減喧嘩別れで黙れば良いのにねぇ…。
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201 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 13:32:05 ID: a4x/ex90VR

>>197
あんた前からそればっかで面白いね
前も「劣化」はいい表現じゃないとか言い始めて
ならどう言えばいいか聞いたら、答える必要ないとか言って逃げたな
茶々入れるだけ入れて、聞き返されると全力逃走。立派なもんだ
というか、本人じゃないのに真意とか本当に分かるのか？
勝手に国語の先生始めるのはいいけど、間違って恥かくのは自分だからな
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202 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 13:55:06 ID: gOCnXhk9nz

>>198
現在、難易度ハードで「封印のイラナイツ」という動画があるし
クリアするだけなら何とかなるんじゃないかな。攻略評価とか色々犠牲になることは避けられないだろうけど。
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203 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 19:23:45 ID: QIs6/Yu2Z5

>>201
国語の先生というがこの程度のこと人に聞くことじゃない。自分で考えるべき
真意？他人に分からない？聞くまでもない。それは>>190で一番書かれてる
>>190が一番多く書いていることは何？それを無視してゲームの話でレスしたのは何故？
いろんな人から指摘されてるのに、自分に都合の悪いことから逃げてるのは自分だろう？
否定するなら>>190に何を言われたか自分で書いてみなよ、考えてみなよ、ゲーム話だけ熱心にならずに
そういう考察はどうしてしない？そういう内容の指摘は何故レスしない？

勝手に戦略の先生始めるのはいいけど、周りが見えなくなって恥かくのは自分だからな
こちらを皮肉ろうが逃げと言おうが負け認定しようがいいよ
その代わり自分で考えてくれよ。こちらが答えたら意味がない。自分で考えてくれなきゃ意味がない
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204 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 20:04:32 ID: a4x/ex90VR

>>203
なんだ。「言いたいこと」って、もっと内容的なものかと思ってた
そういうの本当にくだらないよ。マジで国語の授業じゃないんだからさ
言葉だの馴れ合いだの、内容と無関係な突っ込みで話逸らしてんじゃねぇよ。朝日の記者かお前は
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205 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 20:18:28 ID: ZNI6i2vBb7

つかどっち使ってもクリアできることには変わらんし
議論そのものが無意味という事実に気付くべき
ミレディにお守り持たせて手槍担がせたらそれで終わるし
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206 レイヴン非表示

2012/05/26(土) 21:40:04 ID: 57ALxWGFUs

なんだかなぁ。
騎兵だろうが歩兵だろうが竜騎士思えば団栗の背比べとは一応書いてる。
a4x/ex90VRさんは否定してるみたいだけど。
・・・ごめん、どうであろうがやりたいようにプレイするだけだろって言いたいんだよね。

騎兵がいないと駄目なこともないなら地形上どこでも出せる歩兵がいいだろう。
って、感覚で歩兵の方が無難と書いたらいろいろ反論されてる状態。
（突っ込まれると嫌だから先に書くと評価の許容も600ターン超えてるので無問題）
その中で市街戦は～と妙に出すから便利でもいなくて大丈夫と出してみた。
そしたらパラディン使えやゴルァ！みたいにやってきたと。
んで、正直面倒なのでエキドナの配置見ても明らかにやってないからそれ突いて終了。
キラー系の対策にオージェと言っても納得しないから何言っても黙りそうにない。
むしろやってないから何言ってもわからなくて納得できないのは当然なんだけど。
・・・と思ったら、いちいち煽ってる人達がいると。
mxhmGOXjtNさんもQIs6/Yu2Z5さんも悪いけど全然仲介がやりたそうに見えない。
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207 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 22:07:34 ID: QIs6/Yu2Z5

>>204
どうしてゲーム内容じゃないと答えないの？どうしてこんな簡単なことに答えられないの？どうしてキレて逃げるの？
どうしてくだらないの？どうして朝日とか関係ないことで話逸らすの？

>>204
人のこと言ってるけど自分は悪くないとでも？
仲介とかいうくらいだからどういう状態かは自覚しているんでしょ
だったら相手に反論しなきゃいいだろ。何が強いかなんてお互い納得しないんだから。そろそろ終わりにしてよ
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208 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 22:10:50 ID: QIs6/Yu2Z5

アンカミスってるけど二つ目は>>206に向けて言ったことね。分かると思うけど
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209 レイヴン非表示

2012/05/26(土) 22:15:27 ID: 57ALxWGFUs

>>207
「言ってあげれば」とかねぇ・・・。
物乞いに恵んでやれみたいで気に障るのは当然だろう。
とは言えその苦情は物凄く正しいけど。
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210 ななしのよっしん非表示

2012/05/26(土) 22:29:06 ID: a4x/ex90VR

>>206
うん、否定する。騎兵と歩兵が団栗は絶対ない
歩兵の方が無難もない。バランス良く入れた方が明らかに無難
誰も使えとは言っていない。戦略的観点からすると、使わない理由がないと言っただけ
エキドナの配置、俺の言った通りにやってみろよ。謝るのはその後でいいからな
キラー対策は勇者でなくとも、適当なクラスでできるんで。何で専売特許にしてるんだい？
はい>>181に反論。待ってるよ、変な名前の人
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