1,223
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961 ななしのよっしん
2012/12/27(木) 18:57:21 ID: MFV7dpw0wQ
>>954
数の問題ではないと思うが一応気になったので
70万と試算したのはあくまで2年前だし、多分2年後の世界情勢だと70万人も空に居ないんじゃないか
特に民間人は
>>958
オーケストラの回が多分そうなのかねぇ･･･ -
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962 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 00:14:32 ID: GcUeHvFG6Z
現実と理想の落とし所という点でかなり良いENDだったと思う
安直に結果を書かなかった点もありきたりな結論に至らなかった点も良かったし、キャスパーの発言を受けてそれでも恥による人類の進歩を期待するココやヨナに作者なりの人類への希望を感じた
ヨナの心情をもっと描いて欲しかったけれど敢えて描かなかったのかなぁ
キャスパーの元で大量に人が死んでいく世界を改めて突きつけられ、これからもそれが続くことに耐えられなくなったからあの結論に至ったと自分は思ってる -
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963 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 00:20:23 ID: MFV7dpw0wQ
銃を捨てられない自分を認めたからココのプランも受け入れられた
って事だとは思っている -
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964 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 19:46:44 ID: ywyNOtR0O1
俺も最終回は良くないと思ったな
理屈が多少合って無くてもヨナはヨナの意志を貫いてくれよ
と思ってしまって仕方ないつくりだと思う -
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965 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 21:03:22 ID: xRQI/b3rlh
ヨルムンガンド発動後の世界を描かないで、視聴者に想像させる終わり方が良かったな。
キャスパーの言う通り武器はなくならないのか、ココの望むように人類は恥によって進歩するのか。
しかし70万人を殺そうとしているココがある意味一番、人類に対して希望を持っているっていうのは凄い皮肉な描き方だな。 -
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966 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 23:16:58 ID: PIQpG+WqqB
キャスパーの下で働いた2年間で、ヨナの武器に対する憎しみが明らかに強まっているのがモノローグの変化からわかる
戦火が広がるのを間近で見て、自身もそれに加担して、世界に絶望したヨナが新世界の可能性を信じたことを「妥協」だとは思いたくないなぁ
本当に個々の価値観を揺さぶってくる話だ
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967 ななしのよっしん
2012/12/28(金) 23:47:41 ID: z2os+5mKzc
ワイリさんの回が終盤だったのが悔やまれるな
ワイリさんがヤバいと知った時には、もうそれを活かせる話数が残っていなかった -
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968 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 00:55:48 ID: yGBNcJ4oRN
最終回に関しては実にヨルムンガンドらしい終わり方だった
最終回近くでは多くの登場人物がココについていくか、それとも反発するのかということをそれぞれ個人の考えや信念から決断していったんだよ
例えばブックマンはココについていくことを選択し、スケアクロウはココを捕まえることを選択した
ヨルムンガンド発動後、はい！世界は平和になりました！とかやっぱ平和なんてなかったんやって結果が出てしまうと、じゃぁ結局あいつらの考えは間違ってたんだ、とか何が正解でなにが間違いなのかってのが出てきてしまう気がするんだよね
じゃぁそいつらの信念や決断は間違っていた・・・そんな印象を受ける可能性すらある
だからそれぞれの登場人物がヨルムンガンドに関わりながら、自分の信念のもとどちらに付くかを決めこれからの世界を生きていく・・・っていうしっかりと着地点を見据えながらキャラの魅力を損なわない素晴らしい終わり方だと思ってる
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969 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 08:30:08 ID: 6npKm7QHCG
計画発動後のアメリカとかの対応ってどうなんのかね？
とりあえずココとその仲間たち、協力者たちを殺して、地上にある量子コンピュータを確保。
それを使って衛星軌道上の量子コンピュータを無力化、或いは妨害して、破壊する。こんな感じかな？
量子コンピュータだけ衛星軌道上に逃がしても、それ単体でできることは限られてるから、隙はあると思うだよね。人工知能とか積んでたら別だけどさ。
……ん？ 待てよ。もしかして量子コンピュータ内のゴーストが自発的に自我を持ち、人類を統治する世界線が存在する可能性が微レ存？
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970 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 09:54:29 ID: BW3KWHbdXq
>>969
二行目をどうやってやり遂げられるかに全て掛かってるよねヨルムンガンド発動したら世界が大混乱になるから、その時アメリカ合衆国が維持できるかどうかもわからんし、へたすりゃ南部と北部に別れて独立するかもしれない
大国が政権維持できたとして、まずはこの混乱が誰のせいかって原因を探る所から始まる
一部の人間を除いて情報戦では周回遅れなわけじゃん
その後、今度はココたちの現在位置をどうやって掴むのか
幽霊みたいに神出鬼没で、通信手段も限られるしその通信も全て傍受される
なおかつ、CIAで働くブックマンが陰ながら妨害したりもするだろう
で、どうにかしてココたちを補足したとして、自分たちだけズルして無敵モードに
突入してるココの私兵相手にどうやって立ち向かうのか……
ヨルムンガンドを使う側に慢心とかのヒューマンエラーが起きない限り破綻はなさそう
というか既に架空戦記が書けちゃうよね、ヨルムンガンド発動後の世界で -
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971 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 10:29:31 ID: cDVFrevrx1
まあ原作時のファンからしたら最終回に対して割と叩かれると思ってたし、ここまで賛美両論になった時点で十分だと思ったわ。
連載終わった時も賛美両論だったしなｗｗ -
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972 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 11:38:24 ID: TvmLb7f9ki
賛否両論あったヨルムンガンド計画の描き方についてはあれでいいと思う
あれ以上描くと説得力が全くなくなる
ただね
ヨナはあくまでも計画に中立であって欲しかった
直感的でだからこそ計画に賛同しきれない、兵士に没頭しない、そんなナイーブさがヨナの美点だったのに
ヨナとココは同種でありながら対照的存在
ヨナが一人空を見上げるシーンでこの物語は終結してほしかった -
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973 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 11:57:18 ID: ysbIjyMwN6
最終回特有のみんな一人ずつ喋るパターンやるのはいいけど
もうちょい自然にできなかったのかな… -
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974 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 12:23:29 ID: MFV7dpw0wQ
ブラックラグーンは･･･海運だから大儲けだな
アインシュタインの第三次は兎に角第四次大戦は石と棍棒で戦ってるだろうってのは核戦争の末路とは違う意味で実現しそうだな･･･ -
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975 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 12:34:39 ID: z2os+5mKzc
結局、ヨナが何回か繰り返していた「僕は武器商人と旅をした」っていう台詞が過去形だったことに対する説明が無かったが……ココと離れている２年間の間に、今までのココとの想い出を思い出していたってことでいいんだろうか。
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976 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 13:11:54 ID: PIQpG+WqqB
「これからは（元武器商人の）ココと新しい世界を旅する」って言ってただろ
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977 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 13:44:10 ID: z2os+5mKzc
第一話から過去形で喋ってた理由ってのは、全体が回想だったって意味なんですかねって思っただけなんですが
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978 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 14:03:37 ID: obrgercb3s
最終回見たわ。
空を近代化したらうんたらかんたらの件りで、「それでもルーデルさんなら…ルーデルさんならやってくれる！」と頭の中でずっとループしてたわｗ
ところで、量子コンピュータって並列演算が得意との事だけど、それが通信の傍受とかに如何にして入り込めるんだろうか？
そりゃ既存の演算技術使ったシステムなら問題なく入り込めるだろうが、例えば従来のコンピュータでは介入できないシステムでも量子コンピュータなら予測等して介入できるんだろうか？ -
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979 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 14:16:30 ID: PIQpG+WqqB
>>977
ああ、スマンそういうことか
場面によって時系列が変わってくるから説明しにくいな
ある時点からの回想的なものであったり、単純にその時点での心境を語ってる時もある。最終話ラストのは後者ね
全然上手く説明できてないけど勘弁して
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980 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 19:10:18 ID: d+xDyVdUf4
理解力がなくて分からないんだが、最終回のサブタイ、「恥の世紀」ってヨルムンガンド発動前のこと？
発動後のこと？教えろ下さい偉い人… -
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981 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 19:29:29 ID: Fn1+0Hy1pT
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982 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 21:00:35 ID: isg3bNPvav
最終回のキャスパー怖えーよｗ
棍棒も売れなくなったら、その辺の石すら武器にして売りそうだ。
空を封鎖してもこの兄貴なんとかせんと駄目そう -
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983 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 23:15:31 ID: 0bJ6gqPfZn
>>980
20世紀が戦争の世紀とか言われてる訳ですが、このままだと21世紀も同じ戦争の世紀になってしまう
だから21世紀を人類が恥に感じる事件のあった世紀として恥の世紀にしてしまおう
事件とはヨルムンガンドであり、恥とは自由に飛べてた空を飛べなくなること
もう少し進めて『“テロリスト曰く世界平和の為に”軍事民間問わず情報通信引っ掻き回されて数多の犠牲者を出した』世紀
更にもう一歩進めると、先進国がテロリストの作ったこの状況を受け入れると世界はちょっと平和（先進国は先進国同士も途上国との非対称戦争もやりにくくなる）になり
先進国がテロリストを頑張って頑張って叩き潰したら、目出度くまた戦争が出来るようになりました(ノ⌒∇)ノ♪
となる
恥を知れ『世界』『人間』 -
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984 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 03:23:06 ID: i0HF1/z4PI
最終回見て満足した俺
ニコニコでもう一回視聴する
あれ？ この話知らない… ！？
どうやら俺は23話を飛ばして最終回を見てしまったようだ
いきなり２年後でヨナがキャスパーと行動してたから変だと思ったんだ…
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985 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 03:43:23 ID: YK00VP5nQ7
そもそもヨルムンガンドの力があれば空を閉鎖する必要なくね？
各武装集団に「俺ら負けたー。抵抗すんな or 俺ら勝ったぜ！ でもだからって弱者いじめんなよ」って上層部に化けたらいいんだもん。
上手くやったらバレない。バレても伝える手段はココたちが握っている。さすがに情報世界を握ってるとまで気づく人間はいないだろうし。
そもそも、ココがやろうと思ったら「天災が起きて人類は空が飛べなくなりました＾＾」って世界に言えるし。
アメリカの大統領が言ったら人類は納得するんじゃね？
で、それでも戦争おっぱじめようとする国があっても、ヨルムンガンドの力で指揮をかっさらえばいい。
正直いって、情報握られたら暴動レベルも難しいよ。自分たちが幸福だって情報を流せばいいんだもの。 -
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986 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 07:41:00 ID: dBxzbmNVcX
世界平和と言ってはいるけど、ココの目的は世界平和というより、世界と人の在り方を変える事に重点が置かれているのが良いよね。
『これくらいやればもしかしたら人も変わるんじゃない？』という考え方は、個人的には大好きだ。
世界と人間に絶望したと言いつつ、それでも少しは人期待しているココは素晴らしいツンデレ主人公！ -
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987 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 07:42:21 ID: d+xDyVdUf4
>>983
おお、納得しました！
なんか、どうあがいても恥な状況なんですね…。
ありがとうございます、偉い人！ -
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988 ななし
2012/12/30(日) 12:11:27 ID: 2AqZwFql2g
量子コンピューターがあってもアナログ通信と独立した回線通信
を用意すれば対応できるから軍事・通信技術が1980年ぐらいに巻
き戻る程度じゃない？ -
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989 ななしのよっしん
2012/12/30(日) 12:21:45 ID: qwAJMfBLjO
独立した回線でも間で無線通信するならハッキング回避は難しいと思うけど。
さらに通信網を拡大すれば見つかり易くなるだろうし。 -
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990 kei
2012/12/30(日) 14:37:36 ID: c7B4haIYc2
航空機と電子機器を全て捨ててアナログの古い技術で軍事を維持するとなると、
第一次世界大戦～第二次世界大戦頃の技術や戦法になるのかね。
戦艦の復活もあると考えて良いのかな。 -
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