5,749
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4531 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 20:57:29 ID: 8wg667TiZC
>>sm13979404
ビートたけしがニュースキャスターで批判してた全然知らない歌を延々歌う、全然知らない歌手ってこいつらのこと？
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4532 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 21:34:28 ID: SUY0W6VLEv
>>4527
＞俺が一般人（）に聞いたときはクズも居るんだねとか、災害時にいいことをする人はいいことをするし、そういう人は悪いことしかしないって聞きました。ほら論破。
それは十人十色って言うんだぜ。考えなんて人それぞれ。
＞場所、震災後開催までの期間、とか前も色々言った気ガス
個人的に路上ライブで許可取ってないということに場所も震災の期間もクソもない。震災から落ち着いたからって許可もなしに場所使っていいこたぁないだろうと。だから今まで暗黙の了解状態だったのに何故今更？ってね。
＞あなたが言ってるのは善意があれば犯罪犯してもいいじゃんと同じではないでしょうか
具体的に説明するのメンドイからねぇ。正直具体的に説明したからって理解してくれる相手じゃないから簡潔に説明しないとやってられないんだわｗ
個人的な感想なんだけど、昔夫婦で車に乗ってるときに急に陣痛が来て半分出産しかけてる緊急事態で一方通行の道を逆走して病院へ向かった。なんて話があったそうな。
交通の安全性もあるから本来は交通ルールにのっとれるならのっとった方がいいけどこういう『やむを得ず』もあるし必ずしも「善意だからといって犯罪犯してもいいわけない」とも言いきれないんじゃないかな、と。
勿論このチャリティの話は『やむを得ず』って状態じゃないけどね。
＞他の人（）の意見だからとか言うんなら画像を貼れと
『意見』なのに『画像』？
＞これはあなたが無知ことがわかってしまいますよ？
＞そこまで言ったならシステムをちゃんと説明してやればいいのに何の反論もしなかったんでしょうか？
これは個人的な意見な。文脈から読み取れなかったなら失礼、説明不足だったね。
著作権も守れないDQNがいる場所なのにニコニコ動画『全体』っておかしくね？少なくとも著作権侵害という自分らが叩いてることと同レベルのことが起こってる場所そのものを持ち出しても説得力に欠けるよ。個人としての意見ならともかくね。
そういう意味でこのQ&Aの文面変じゃない？ってこと。
>>4529
オメーこの世の人間全員がネットやってると思ったら大間違いだぞｗ -
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4533 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 22:19:00 ID: ccYTLJrNcJ
ああ、大体謎が解けた。
ここのID: SUY0W6VLEv、最近ゆのみP、ゆのみP騒動の掲示板で無駄に出張ってるIDと同一人物だわ。
出現時間と文体の癖が一致。
ネットイナゴ憎しなのは分かったから、省略されない長さへ主張を要約する練習、今のうちからしときなさいな。
あと批判側のスタンスの人、彼を説き伏せようと思っても、残念ながら議論のための議論をしたいだけの
勝利宣言タイプなので時間の無駄です。既にコメ削除も食らい荒らし認定されてる人間ですので
これ以降かまってエサを与えないよう気をつけてください。 -
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4534 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 22:48:23 ID: SUY0W6VLEv
>>4533
ゆのみＰって誰？ボカロとかリンレン出た時点で自分の中じゃオワコンだったからさっぱりだわ。
歌ってみたとか普段見ないし野次馬感覚でこの問題に興味持ったからイナゴなのはあながち間違ってないし否定しないがせめて読んで何がどう間違ってるのかくらい言ってくれｗ
そんなに長い文章でもないだろうｗ -
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4535 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 23:03:37 ID: 2Bj+slNO8n
他の方の意見話したら十人十色で逃げですか。だったらあなたも最初から話題に出さなければいいだけの話ですよね？なぜわざわざ出したのでしょうか？
＞簡潔に説明しないとやってられないんだわｗ
だったら黙ってればよろしいのでは？批判側は何度も信者には話が通じない状況で必死に説明されていましたよ？
あ、例え話は全くずれてます。例え話することもずれてます。何度も過去に言われてます
あとは画像の意味分かりませんでしたか。失礼、説明不足というか、あなたにその知識がありませんでしたか。口頭ならばやりとりの録音、ネット上でならそのやりとりを画像化することも出来ますよね？それを貼れと言ったのですが失礼、この事件をよく知っているならばそれぐらいは当たり前だと思ったのですが
＞著作権も守れないDQNがいる場所なのにニコニコ動画『全体』っておかしくね？少なくとも著作権侵害という自分らが叩いてることと同レベルのことが起こってる場所そのものを持ち出しても説得力に欠けるよ。個人としての意見ならともかくね
その個人的な相手にあなたは何も反論されなかったのでしょう？ここまで言うならニコニコ動画上の著作権のことは知ってると思ったのですが、どうやら分かってらっしゃらないご様子
その個人的な意見を出した方に対しても説明できたはずですが
Q＆Aの文面に文句を言うぐらいなら過去レス読んできてください
>>4533
ごめん、もうやめる -
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4536 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 23:06:49 ID: NKcO8wMYpk
>>4532
＞震災から落ち着いたからって許可もなしに場所使っていいこたぁないだろうと。
この事件が起こった当初は震災は全然落ち着いてません
震度５弱以上の地震が関東でいつ起こってもおかしくない状況でした
http://www.jma.g o.jp/jma /press/1 103/13b/ 20110313 1255.htm l 
その点をふまえて当事者達は
代々木公園が避難場所指定されていると、知った上で演奏場所に選び
しかも公演に関して公園側の許可はとってない事なのが問題です
＞個人的に路上ライブで許可取ってないということに場所も震災の期間もクソもない。
そんな個人的な意見を言われても・・・
＞昔夫婦で車に乗ってるときに急に陣痛が来て半分出産しかけてる緊急事態で一方通行の道を逆走して病院へ向かった。なんて話があったそうな。勿論このチャリティの話は『やむを得ず』って状態じゃないけどね
『やむを得ず』って状態じゃないって分かってるのになぜこういう具体例を出すんですか
もしかして誘導しようとしてんですか
＞著作権も守れないDQNがいる場所なのにニコニコ動画『全体』っておかしくね？
Q&Aの彼らの行動は善意のために起こしたことであり、責めるのはよくないのではないでしょうか？
のアンサーのニコニコ動画「全体」っていうのは著作権だけに限らず
代々木公園が避難場所指定されていると、知った上で演奏場所に選んだ点
公演に関して公園側の許可はとったのか？→No.
公園内でのアンプ・拡声器類の使用は出来るのか？→No.
参加者の不謹慎発言
外部・身内からの批判発言に対して聞く耳を持たなかった点
被災者の避難場所で募金を募るモラル
「チャリティー」を軽視した行い・お金の扱いの杜撰さ
などの問題点を含めたこの行為で叩かれてるのでも説得力に欠けることはないかと
あと>>4529の意見はネットとか一切やらない一般人の意見とかそんなの知らんがなっていうことだよ
一言もこの世の人間全員がネットやってるなんて言ってねーよｗｗｗ -
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4537 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 23:59:20 ID: SUY0W6VLEv
>>4535
＞口頭ならばやりとりの録音
口頭だが流石に日常会話なんか録音しないからねｗ 悪魔で会話のネタ程度に話しただけだからさ。
>>4536
＞この事件が起こった当初は震災は全然落ち着いてません
落ち着いたか否かは関係ない。許可取ったか取ってないかの問題。
＞そんな個人的な意見を言われても・・・
だから個人的ってつけたんジャマイカｗ お前が思うんなら（ｒｙって突っ込まれても困るしね。実際その通りだし。
＞もしかして誘導しようとしてんですか
「善意だからといって犯罪犯してもいい」っていうことに対する話ね。誘導でもなんでもないよ。
＞ニコニコ動画「全体」っていうのは著作権だけに限らず
要するに著作権「も」含まれてるってことでしょう？
だからおかしいんじゃね？ってこと。
＞ネットとか一切やらない一般人の意見とかそんなの知らんがなっていうことだよ
＞一言もこの世の人間全員がネットやってるなんて言ってねーよｗｗｗ
そういう意味かｗサーセンｗｗｗ勘違いしてたわｗｗｗ -
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4538 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 00:23:54 ID: NKcO8wMYpk
>>4537
＞許可取ったか取ってないかの問題。
今までこういうのは暗黙の了解状態だったからこれからそういう風習を直していこうっていう話だろーが
何のための法や条例だよ
＞「善意だからといって犯罪犯してもいい」っていうことに対する話ね
善意だとしてもこの問題は未然に踏むべき手順や手続きをやらず、『やむを得ず』って状態じゃないのに犯罪犯したってことが問題なんだろ
＞要するに著作権「も」含まれてるってことでしょう？だからおかしいんじゃね？ってこと。
言っとくけどニコニコはそんなに著作権甘くねーぞ
違反してる動画は削除されてるしその動画のうｐ主はあまりにも酷いと垢BANくらうし
それを点をふまえて削除されてない動画とかは運営が許可してるってことだろ
少なくともようつべよりはそういうのはマシだわｗｗｗ -
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4539 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 00:46:45 ID: SUY0W6VLEv
>>4538
本来は無断転載禁止って書いてある時点でやっちゃ駄目なんだけどね。
運営が著作権に厳しくてもそれを利用してる利用者にモラルがないんじゃねぇ。
消されてない動画は通報されてないだけかもしれないし運営だって人間なんだから数に対処できていないだけかもしれない。
まぁこの話題はこれ以上はこの記事に関係ないし割愛。 -
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4540 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 01:27:28 ID: NKcO8wMYpk
>>4539
まぁ確かにこの事件でニコニコの歌ってみたの顔がモラルがないことを行動で示しちゃったんだから
>>4539みたいにニコニコを利用してる利用者全員がモラルがないと勘違いしてもそれはしょうがねえよ -
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4541 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 02:54:59 ID: m3j2mRPWMf
本人たちは何が悪かったのか理解してないんじゃないかな
犯罪云々じゃなくて、他人がどうして不快に思ったかを想像できないんだと思う
（でも、2ちゃんを覗いてる人がいるくらいだから事実としては知っているのかな
また同じ様な事で騒動起こすんだろうなぁという印象
一度くらいならアンチに目をつけられちゃったのかなって思う程度だけど
何人かは何度も騒動繰り返してるしね -
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4542 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 03:04:40 ID: wFFNIhQrKB
今のところ（って言うか今いなかったらこの先は増えないんだろうが）「この人は一応反省したんだろうな」って思えるような人っている？
それぞれの対応をあまり把握できてないのだが -
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4543 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 04:13:47 ID: NKcO8wMYpk
そもそも「被災者のために何かしよう」という気持ちでやってるのかどうかも怪しい
まず本命の募金目的でチャリティーをやってるのなら
募金で集めた金をどこの団体へ募金するか公表しない時点で論外
集まった募金をビニール袋に入れて保管してるのも杜撰すぎ
その上ライブの翌日にアンチや信者に言われてやっと募金を数え始めるしまつ
その募金だってうさが個人名義で振込みして税金控除
もしかして税金控除が目当てでこのチャリティーやったの？と疑問に思われても仕方ないと思う
特に企画者のうさは…
その他に被災者を元気づけたいという名目だったしても
アニソンやボカロ曲といった大衆受けしなさそうなのばっかだし
正直当日の様子を動画でみたら被災者をバカにしてる様にしか見れない -
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4544 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 05:52:19 ID: ccYTLJrNcJ
>>4542
スレとか、該当者記事掲示板とか、こことかを総合した感じでは、
・一応は謝ってるな、まあマシな方か
野宮あゆみ、やまだん
・巻き込まれた形でちょっとカワイソス
ほんこ～ん
・だがてめェらは許さん。過去何回問題素行繰り返しとんじゃダボが
うさ、転少女、ちょうちょ、紅い流星、事務員G
・シカト：Fooさん、[TEST]、ショボン -
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4545 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 07:58:32 ID: NnoSnXVrFk
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4546 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 08:41:26 ID: zMfUNA6uLD
別にチャリティーとかどうでもいいが、本当ドワンゴは糞運営だな。
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4547 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 08:42:23 ID: vvqLkB5XPe
>>454
だいたいはこれだと思う
あと本人には関係ないけど、可哀想だからって大百科から騒動のこと消したのはどうかと思うけどね -
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4548 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 12:46:51 ID: hFVa6AyRzh
もう開き直って「犯罪者グループ」ってな名前で売り出したら売れそう、
世の中ヒール役も人気有るしねー。 -
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4549 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 15:50:56 ID: JZuOkgHn+Z
>>4544
謝罪したからと言って許される問題ではないではい終了
本当にそう思ってんなら歌い手()引退しろよな -
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4550 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 16:01:12 ID: wFFNIhQrKB
>>4544
サンクス、おかげで大体把握できた
>>4549
まあやったことはやったことだし罪は罪なんだが、その罪の重さを決めるのは俺でもお前でもないからな
明確なルールがない以上俺やお前が「こういう行動をするべき」と言ったって無意味
結論だけ言えば引退する必要があるかどうかなんかは誰にも分からん -
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4551 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:08:27 ID: +cAp0SgMo+
荒れていると思ったらこんなことがあったのか。
韓国とかはこの流れで自殺まで行き着いちゃうんだなぁ、と思う。
その辺りを叩いている連中は分かっているのだろうかね。
もし今回の騒動に関わった方が亡くなられたらどう〝責任〟とやらを取るのか。
静かに見守るべきだろうに。 -
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4552 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:25:14 ID: gNF+VCJiI5
何かあるとすぐに「自殺しちゃうじゃん！やめたげてよぉ！！」って言う人が出るのを見ると
もしかして擁護はフリで実は自殺してほしいんじゃないかと勘繰りたくなるなw
何せ、目論見通りに自殺してくれたら「自分に都合のいい未来の推測」から「実際の出来事」になって
堂々と攻撃手段として用いる事が出来るようになるわけだしね。
自殺した時の責任取れって言うのはここで叩かれてる歌い手や奏者以上にクソなことだと思うわ。
他人が死ぬ死なないの話を自分のために利用するなっつーの。 -
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4553 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:36:05 ID: FzxdFZ+csv
>>4551
>韓国とかはこの流れで自殺まで行き着いちゃうんだなぁ
もしそうなったら、追悼ライブと称してアニソンやボカロ曲歌いで騒ぎまくってやるわ
終わった後に居酒屋で食事会したりな
場所は代々木公園がいいかな?
もちろん｢善意｣の上での開催だから、叩く奴がいたらどうかしてるよ -
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4554 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:38:42 ID: wFFNIhQrKB
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4555 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:45:55 ID: weE/qfWSiA
>>4551
自殺っていう文字があるように
今回の件で死ぬようなあまっちょろい考え方するなら
それまでの人間ってことさね
自殺するしないは結局本人が決める事であって
大人を名乗り、ニコニコ動画の知名度を盾にするなら
『初めから』きちんとした行動と謝罪をもってして
初めて嘆くことが許されるんだよ。
結局、今のこいつらは
叩かれてる可愛そうな自分に酔ってるだけだ。
自分のしたことを棚にあげてな。
それで、叩かれたから自殺するなんて
誰も可愛そうだとは思わんと思うがね。
そして、誰も責任とる必要ないね。
だって、勝手に死ぬって決めて死ぬんだから。
ここに、レスしてる奴は誰も死ねなんて言ってねーよ。
叩かれ続けて反省して
真っ白な状態で活動すれば
まともな奴は認めてくれるんじゃねーの？
それが、こいつらのファンだけじゃなく
ニコニコ動画を利用してる全ての人間への本当の謝罪だよ
と、長文すまん。 -
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4556 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:50:55 ID: cSNfPa10Xk
引退しろとか自殺しろとか、自分が自称歌手どもが気に食わないだけで
言いたい放題言ってるだけの奴のなんと多いことか
この一件を口実に言いたい放題してる奴は、誰に対する正義を振りかざしてるのやら
俺もこの手の奴らは嫌いだけど、言いすぎやりすぎは逆効果だって知ってくれ -
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4557 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:54:51 ID: ccYTLJrNcJ
はいはい、またQ&Aを読まない読めないメカクシさん登場Part3～
＞彼らはすでに謝罪をしていると聞きました。これ以上責める必要はないと思います。
＞単なる素人のやったことであり、ここまで責め立てる必要はないのではないでしょうか。
お馴染みだね。↑2項目読め。 -
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4558 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:55:17 ID: NKcO8wMYpk
>>4549
少なくとも野宮は活動自粛したわけだしね
他の人たちにも野宮の行動を見習って欲しいよ -
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4559 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 19:19:10 ID: JZuOkgHn+Z
>>4550
まぁそれはもっともな事なんだが紅い流星()はもう特にだめだろ
ブログで謝罪があったと思えばたったの２行程度
だがお詫びしますと言ったかと思えば後はほぼ言い訳
本当に反省してるつもりがあるなら自粛か何かすればいいのに逆にライブの宣伝をする始末(ブログ参照
だがそれだけでは無く左側を見ると
「※ニコニコ大百科には誤りがあるのでご注意ください」
などと弁明している だめだコイツ
>>4556
アンチを装った信者乙
氏んでいいよ -
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4560 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 13:06:32 ID: NKUsb6OVi3
前も書いたけどさ、Q＆Aを叩きのエクスキューズにするのはやめないか？
またぞろ言い訳が追加されてんだけど
「これこれこういう所存で批判してます」ってことを言いたいなら、そういう題しかたがあるでしょう
また俺に「ここが不適切だ」って指摘させて、「じゃあ手前で考えろ」って野次飛んできて、っていうループをさせたいのか？
擁護側の立場を忖度したり、批判への批判の目を意識することがどうしてもできないっていうならそれでもいいから、もうQ＆Aっていう題を変えよう
もしくは、裏Q＆Aとして、擁護側の言いたいことへ誘導させる質疑応答を設定するか -
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