1,040
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871 ななしのよっしん
2021/08/08(日) 19:21:10 ID: wfcndRbCHO
戦国ものでちゃんと歴史通りにやるゲームだと一番いいのは戦国大戦だけどサービス終了でシナリオだけはようつべしか見れないんだよね…
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872 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 11:23:23 ID: /Ou/IOCGlj
こんな出来でもなんだかんだ2,30万は売れたのか シリーズ打ち切りはなんとか回避できたかな？
>>870
戦国スタッフは別に歴史を描きたいわけじゃないんだろうね
前作までの子飼いのイケメンたちの熱い友情()とか毛利で銀河英雄伝説ごっことか
今回も勝家とか三太夫とか自分たちのやりたいことに歴史上の人物を使ってるだけ -
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873 ななしのよっしん
2021/08/09(月) 23:16:49 ID: ty7XKmcRX0
色々新規に作りなおして戦国無双というものの方向性を見つめなおした作品だと思っている。賛否多いのは当然かなあ。
個人的には魔王じゃないうつけ信長とか、強大な壁として作り直された義元公、今まで声しかなかった蝮の周りが見れたのは今までになくてよかった。
今後、戦国無双ナンバリングを続けるとなったら三国みたいに元の路線に戻すのか、それとも今作の世界、人物像を引き継いでいくのか（若者と壮年の家康とか秀吉とか）になるのかが気になる所。
どちらが世間の声的に大きいのかな。 -
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874 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 06:44:21 ID: ZA02k/hT74
既存キャラで作り直されたのだと個人的には今作の孫市結構好きだわ
濃姫の件とかやらかしたとは感じつつもプロフェッショナルに仕事は果たそうと食い下がってきたり
今までのだとどうにも政宗や秀吉との関係とかガラシャが絡んできたりで甘い所ばっかになってたしさ -
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875 ななしのよっしん
2021/08/10(火) 09:32:35 ID: gzCVerVZLl
どうなることかと思ってたけど全然良かった 濃姫超好き
再出発はもう仕方ないと思う、本記事に書いてある通りもう全国散り散り色んな武将出しまくって収拾つかなくなってたよ それを一本のストーリーにできたのは良かったことだと思うし支持するよ
ただこの方向性だと俺の好きな立花家は永遠に日の目を見ないかもなぁ…仕方ないと思って受け入れるしかないんだろうけど -
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876 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 01:57:34 ID: aUh9kGR6CI
再出発が問題じゃないけどな
それを問題にしてる声は腐嫌いの頭悪いオタクぐらいだと思う
問題はそこじゃなくて「帰蝶ヒロインでVS光秀の信長主人公」っていう、過去に決戦３でまったく同じモチーフでやってるのにこっちの方が全体的に微妙なストーリー造形なとこなんだよなぁ
シブサワコウと鯉沼の比較じゃ鷹と鳩だからしゃーないんだけど
鯉沼と周りの女性社員は、とにかくシナリオで敵を魅力的に描くのが下手なんだわ
信長主人公で山場に使える盛り上がる宿敵って言ったら普通は武田か雑賀本願寺か（決戦は武田家臣団がかなり魅力的だった）なんだけど、多分そういう認識が彼らに無い。
濃姫死んでからいまいち盛り上がらないでグダグダ終わるよねこのゲーム
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877 ななしのよっしん
2021/08/13(金) 11:01:21 ID: lUyxzjfY6y
決戦持ち上げるのは懐古が過ぎるかなあ
特定武将上げのために下げられてる武将多いしオリキャラしゃしゃり出る場面多いし存在抹消されてる武将もいるしと
本作に限らず歴代戦国シリーズで批判されたところと共通するダメな造形結構多かったぞあれ -
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878 ななしのよっしん
2021/08/13(金) 11:05:07 ID: bTmeQzX1fN
今回は初代戦国無双みたいな「出し惜しみ」を感じる。
誰もが出したらプラスになるという人物を出さないとか。
続編をすげに計画するのならさっさと出してほしい。 -
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879 ななしのよっしん
2021/08/13(金) 20:51:31 ID: /Ou/IOCGlj
>>878
誰もが出したらプラスになるという人物って例えば誰？ -
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880 ななしのよっしん
2021/08/13(金) 22:19:59 ID: N07afFxcmP
肝心の信長がな、見た目が若くして爽やかになったけど大物感あってミステリアスな部分は出したかったのか何考えてるか分かりづらいまま話ポンポン進むので主人公なのにとっつきづらいんだよなぁ。
壮年編からそれがさらにひどくなる
光秀と二人だけでわかってる感出されても「？」って感じが拭えない。あとあの友達みたいなやり取り純粋に寒い。
続編で秀吉と家康にやらせそうで怖い -
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881 ななしのよっしん
2021/08/13(金) 22:23:01 ID: 2xuOs0ILBp
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882 ななしのよっしん
2021/08/13(金) 22:33:23 ID: aUh9kGR6CI
今に始まった話ではないけど、無双のライターは敵を魅力的に書かないと戦国モノは成り立たないって基本分かってなさすぎる
信長って柱がいれば孫一、武田四天王、長政とかもっと掘り下げて魅力的に描けるのに
まさか織田メインで家康ショタで武田があんなにサッパリしてるとは思わんかったよ
本来はこのゲーム最強の敵なわけで圧倒的な強さで中盤を盛り上げてほしかった
そういう敵を乗り越えてこそ光秀との相克が面白くなるんじゃん -
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883 ななしのよっしん
2021/08/14(土) 01:18:37 ID: /Ou/IOCGlj
>>881
丹羽長秀は俺も好きだよ でも仮に今回出てたとしても利家みたいに中盤以降空気になるか
勝家みたいに変な扱いされるか秀吉のヨイショ役にされるかだろうなと思うとモブでいいやってなる -
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884 ななしのよっしん
2021/08/14(土) 09:20:02 ID: lUyxzjfY6y
麒麟がくるでも終盤になって急に出たかと思ったら嫌味な無能老臣ポジだったしな
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885 ななしのよっしん
2021/08/15(日) 11:39:21 ID: ty7XKmcRX0
難しいとは思うけど、真田丸みたいな感じで各大名の若き日からの物語があればなあ、と。
信虎から自立する晴信時代の信玄、北条を立ち上げるまでの早雲、今川当主になるまでの義元、雷神と呼ばれるまでの立花etc・・。 -
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886 ななしのよっしん
2021/08/15(日) 11:45:08 ID: bTmeQzX1fN
>>879
単純に真田親子とか直虎。無理にでも出しとけば人気がある以上マイナスにはならない。直虎なんて時代的にもちょうどいいし不可能なはずはない。 -
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887 ななしのよっしん
2021/08/15(日) 15:31:08 ID: /Ou/IOCGlj
>>886
高虎とかにも言えるけど人気かつ時代的にOKでも無理して本筋関係無いの増やして話がぶれるのはマイナスでは？
あと直虎は歴史上の人物人気は微妙だしあざとさが苦手な人もいて誰もが出したらプラスになるとは言えないかな
というかそもそも出たとしてもキャラ変されるから以前のようなキャラ人気も保障されてないし
一応言っておくけどあなたの好みを否定する気は無いし自分も昌幸とか出してほしかったとは思うよ -
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888 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 03:16:38 ID: FlNQ2tbZ/F
戦国無双シリーズの最新作が発売されたのすら知らず、見たらデザイン変わりすぎててビビった
調べたらめちゃくちゃリストラされてるがな、何があったんだ？
オリジナルストーリーにしろオリジナルキャラにしろ、BASARAの元ネタになった「お館様」が初代無双からだから今更
全然良いとは思うんだけど、それは実在人物の実際にあった歴史上の出来事をメインにしながら
サブでコーエー無双なりに考えてやってたからいいんであって
メインにオリジナル要素を持ってこられると、え…って引いちゃうのは無理ないと思うな
イラストレーター目指してる友人から聞いた話、おじさんキャラを描ける人が減ってるらしいから
今までのスタッフが戻らなかったら、もしかしたらこの路線のデザインになるのかもわからんけど
既存のキャラをリストラしてオリジナルキャラで穴埋めするって、あまり良いとは言えないよなぁ
三國無双8にお金かけすぎたんだろうか…？ -
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889 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 03:58:11 ID: WWSfc+tXP5
単純に売上が悪かったから売れそうな方向に変更する必要があったらしい
しかし売上はむしろ下がってるような話を聞くから次回作はもうないかもな
オリキャラ云々に関しては初代戦国無双からまともな武将少なすぎる上にくのいちが前面に出てたりしたから
元々褒められたもんじゃなかったと思うけどな
何より完全に女性向けになってるのは絵柄だけかと思ったら
それ以上にシナリオの出来が酷いのが救えんわ
とはいえシナリオライターは作品ごとに被ったり違ったりしてるみたいだから
路線変更したかったんならプロデューサーと主要スタッフ変えるべきだったんだろうな -
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890 冥途INワリオ
2021/09/09(木) 13:13:18 ID: +ESxy6L0sa
僕も信長・光秀のラストはどうもしっくりこないですね…
個人的には最終章、と言う形で秀吉と家康が信長らの思いを引き継ぎ、乱世をねじ伏せ、三太夫とも決着をつけると言う展開がよかったかなあ。
ラストステージは勿論小牧長久手で。 -
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891 ななしのよっしん
2021/09/11(土) 01:50:15 ID: O1E9kwctfk
戦国も三国もOROCHIもだめでコーエーもう詰んでるじゃん
OROCHIは２がps４とスイッチにあるから別として戦国２，３や三国２から６まで復刻するしかもう生き延びる道はなさそう
あ、難易度修羅に相当するやつはちゃんと調整してね？ -
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892 ななしのよっしん
2021/09/11(土) 13:34:46 ID: LlWfo9hKkv
殺伐としてんなぁこのスレ
純粋に楽しんでる人がたまたまここ見たらショックを受けそう -
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893 ななしのよっしん
2021/09/11(土) 21:06:27 ID: lUyxzjfY6y
目に余る罵詈雑言や的外れな意見に何か言ってやりたい気持ちが無いでもないけどなあ
良くなったと思う部分や自分は別に悪いとは思わない・気にならない部分がそこそこあるけど
他の人説得するほど愛着があるわけでもないんだよなあ
戦国武将を戦国の世界で操作できるゲームなんてニッチなもん出すのはここ以外ないから頑張って欲しいとは思うけどねえ -
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894 ななしのよっしん
2021/09/12(日) 11:27:04 ID: t+8dLTiaT8
正直キャラゲー路線で行ってもゼルダやワンピース等のコラボ無双の下位互換にしかならないと思うからキャラデザくらいはもう少し歴史に忠実でいいと思うんだけどな
ストーリーはライト層にも売る為にあんまり硬派に出来ないのは分かるけど -
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895 ななしのよっしん
2021/09/12(日) 18:39:49 ID: N07afFxcmP
リニューアルします！って言っておいてこの程度なん？ってのはあるなぁ
コンパチのアクション、被りのステージが多い、少なくなった武器とキャラクター(しかもほとんど空気、一部ヘイトを溜めるような行動をするキャラがいる)、堅城演舞とか言う昔あった練武館のほうがまだましのモード
手抜きでつくったんじゃない？って思っちゃうんだよな
褒められる部分も無理矢理じゃないと言えないというか…
神速攻撃から通常攻撃に繋げられるのはまぁ…(でも多分神速攻撃のフィニッシュ作るの面倒くさかっただけだよね)
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896 ななしのよっしん
2021/09/13(月) 17:27:22 ID: LlWfo9hKkv
かと言って大幅にリニューアルしたら「こんなの無双じゃない！今までの路線に戻せ！」と文句言うんだろ？
真・三國無双8がそうだったように -
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897 ななしのよっしん
2021/09/14(火) 06:29:33 ID: N07afFxcmP
それこそ無双8と同じ轍を踏んでると思うね。リニューアルにかこつけてグレードダウンしてる所が
ただ8はできないのにオープンワールド化を無理にやろうとして結果ああなったのでキャラデザを変えただけで劣化してる今作のほうがひどい気が… -
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898 ななしのよっしん
2021/09/14(火) 10:03:04 ID: t+8dLTiaT8
シリーズ作品のリニューアル1作目はどうしても中途半端になってしまうイメージある
三國8はシステム一新で土台作りとしては悪くないと思ったけどそれだけで終わってしまってシステムは未完成って感じ。一方キャラは7から全員続投。
戦国5はシステムは4から変わってないけど一新したキャラやストーリー部分が未完成って感じで三國とは真逆の方向性なんだよな
次回作でそこら辺改善してほしいけど、そもそも一新自体に反対の人にはもう見切りつけられてしまってるんだろうな -
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899 ななしのよっしん
2021/09/17(金) 20:09:07 ID: w0N44lL0HS
戦国三国がつまらなくなった原因って無双化だと思う
一般兵士が只の棒立ち、ワンパターン本陣奇襲、お使いクエスト
だいたいこんなもん
三国無双2はストーリーはめちゃくちゃだったが下級兵士も士気を上げれば強力な戦力になり、戦場を変える
皆ちゃんと戦っていた。戦略性もあった。自由度があった。今は自分だけ戦い、クエストをこなすだけ。そりゃあ売れなくなるよ
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900 ななしのよっしん
2021/09/18(土) 09:14:54 ID: /Ou/IOCGlj
三国2の劉備と曹操が五丈原で決戦って歴史好きからしたらめちゃくちゃだけど燃える展開ではある
でも戦国5の天下統一前なのに家臣に謀反させ息子巻き添えにわざと死ぬ信長とかめちゃくちゃなだけで面白くもない
史実通りの流れでここまで茶番になるなら戦国2みたいに信長が本能寺で生き残り天下統一するIFの方がよかったわ -
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