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451 ななしのよっしん
2020/09/11(金) 08:35:02 ID: +nU6tFRSqn
（あ、昔のアメリカは参考にならないとか言っておきながら参考にしちゃった。まぁストロングゼロはアメリカ人もビックリするような日本のアルコール飲料だから、日本の話でギリギリいけるやろ）
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452 ななしのよっしん
2020/09/14(月) 10:34:18 ID: +nU6tFRSqn
特に私が進めて欲しいのはCM・広告の規制強化と、飲食店の種類取り扱い免許の義務化ですね。
自分が広告業界にいたので広告の効果は良く知っていますし、前にこの話が出た時に規制反対の方が特に嫌がっていたので、おそらく効果的だと思われます。
現状CM規制は18:00までは禁止ですが、今の世の中小さい子供も18:00以降テレビを見ているので時間は深夜帯のみにすべきです。
また内容も、実際の飲酒の実態とかけ離れたイメージが多いので（CM作成者は飲み会に行った事がないのかな？と思うくらい）商品の説明だけに留めるべきですね。
ネット（特に動画サイトなど目につきやすい所）や公共の場所へに設置広告も制限を設けるべきです。
CM・広告の1／4程度の尺ないしはスペースに警告文もつけたほうがいいですね。未成年飲酒や無茶な飲み方も後をたたないので。
飲食店の免許取得義務化は言わずもがな、何かあった時に免許停止の制裁を課せる事ができ、違法なお店や怪しいお店が参入しにくくなるからです。 -
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453 ななしのよっしん
2020/09/14(月) 12:42:06 ID: IVrJbLo53r
緊急事態宣言もマスクも破ったら罰則があるってきまりは本来存在しないのに皆従ってるの見ると2020年の日本で禁酒法が成立したら罰則なし要請で従うのに罰則ある禁酒法に反発が生まれると思ってるのはさすがに頭悪すぎ。これだからアル中は嫌だ。
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454 ななしのよっしん
2020/09/14(月) 13:11:27 ID: FIfEzzNk/N
日本人はある程度までは黙って耐えて限界まできたらブチギレる傾向があるんで、耐えてくれたから倍プッシュしても大丈夫だろというのは危険な発想
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455 ななしのよっしん
2020/09/14(月) 13:20:21 ID: 8iE67rGe+s
>>454
日本人の何割かってこのタイプだよな。
これを分かってない人はアホ。
騒ぎ立てずじっと耐えるんだけど、山が過ぎたら静かにキレる。 -
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456 ななしのよっしん
2020/09/14(月) 15:21:05 ID: IVrJbLo53r
454と455は自粛警察やマスク警察の話を知らないとしか思えない。酒があったら本物の警察に通報するのが生まれるに決まってるしかもこの場合通報は正当ってことになる。日本で禁酒法に反発が生まれると思ってる層は当然都民ファーストの条例も失敗すると予想してないと筋が通らない。
1.禁酒法が日本でも失敗すると予想する
2.禁酒法は嫌だが日本では反発は対して起きないと予想する
3.禁酒法を希望する
この3択で2.だと思ってる
コロナで置き換えるとこう
1.都民ファースト条例は失敗する
2.都民ファースト条例は反対だが成立すると予想する
3.都民ファースト条例に賛成
の3択と層が重なるはず。あれほど日本は自殺や閉店倒産相次いでもマスク検温強要してる話を知らないアル中は本当アホ -
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457 ななしのよっしん
2020/09/22(火) 20:56:46 ID: +nU6tFRSqn
発泡酒などは10月から値上げですが、ビールなどは値下げだそうですね。たった数円レベルで。
段階的に上げていくとの事ですが、どうなることやら。
350mlあたり100円の値上げでも甘いくらいでしょうに。
貧乏人に安酒を好き勝手に飲ませたらどうなるか、禁酒法から何も学べていないようで。 -
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458 ななしのよっしん
2020/09/29(火) 15:58:45 ID: v7+Hfnxe9b
社会保障>>納める税金
になる貧乏人は粗悪な酒で早めに死んでもらおうという政策なのだろう -
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459 ななしのよっしん
2020/11/19(木) 13:55:48 ID: 8BglOpJ8Vg
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460 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 23:10:35 ID: IVrJbLo53r
今の日本のコロナのやり方考えればじっくりじわじわ酒飲んでるのは格好悪いという雰囲気を根付かせることは容易。実際コロナでだんだんそれは進んでるし。TVがずっと酒の害ばかり報道されたら禁酒法すらなくても一切反発起きず自然消滅。北風と太陽理論で十分。
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461 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 19:50:17 ID: RNsRXjARWc
>>460
イメージが悪いからの既成事実で押し通せるとか言い出すと、ヴィーガンが酒と同じように肉食もって言い出す可能性高いと思うぞ。禁酒法の場合科学的な妥当性を完全に無視して宗教的倫理観でごり押ししてたが、ヴィー癌も（多数派とは言い難いだけで）同じ形式だし。
個人的には、科学的に「これこれこれぐらいの害だから、秩序を為つための制限と規制はこの程度が妥当」といった感じに考えるべきだと思うんだが、規制を叫ぶ人達は『嫌悪感（≒個人や集団の好き嫌い）』だけで語ってて、主張が論理的じゃないんだよな…… -
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462 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 22:01:08 ID: IVrJbLo53r
酒を守りたいなら酒の悪い面だけ報道するようになったら反発すべき。コロナも同じ。人権守りたいなら対策に反発すべき。幸い日本は法規制ない。勝手人治主義にはなりそうだけど
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463 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 12:42:15 ID: SY0ukG/jUZ
仮に酒の規制が進んだとして、次は何の嗜好品が規制対象になるんだろうな。砂糖とかあの辺か？健康に害のある嗜好品自体が規制されるならさもありなんという形
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464 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 12:50:00 ID: SY0ukG/jUZ
>>461
禁酒法時代の禁止理由で宗教活動ってのが良く挙げられるけど、欧州だとどうだったんだろうか？アメリカが単に厳格なピューリタンが多かったとかそういう理由なんだろうか？ -
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465 ななしのよっしん
2020/12/30(水) 12:52:06 ID: vHaexrJzQj
>>460
無理無理w禁酒社会に住みたいなら、
イスラム教に改宗してサウジアラビアに移民してどうぞ
こんな神代から飲み続けている国では見果てぬ夢だ -
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466 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 16:57:25 ID: IVrJbLo53r
ここってアル中しかいないの?酒の害だけ報道するようになったら反発すべきだと主張してるだけ。自粛も同じ。コロナでどんどん酒は規制されるだろうね。ベラルーシが理想郷でウォッカ飲むだけで一切対策しない国になるべきだね
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467 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 20:44:07 ID: 5qrgJeBitR
>>466
自分の批判者はアルコール中毒者しかいないとかいう極端な2分法
もうその1文見ただけでまともな議論する気が失せるよね
過去に「自分はこの場にいる人間に嫌がらせがしたかった」なんて白状したID: +nU6tFRSqnを、批判もせず同胞として受け入れてるあたり、この掲示板じゃ一生健全な酒類規制の提言をするなんて無理だね -
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468 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 20:48:20 ID: 8hGxdR/vJL
そもそもあらゆる規制は不要だから理解し合う必要もないよ
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469 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 23:40:31 ID: +nU6tFRSqn
>>461さん
アルコールによる経済損失は値上げ・規制前のタバコと同レベルなんで妥当性はあると思うんですけどね。
経済損失には健康の害が大きいので、一人当たりの酒量を減らすのが妥当でしょうか。その為に有効なのは値上げですかね。もちろん段階的な値上げでないとみんな納得しないでしょうし、ちょっとやそっとの値上げでは効果は上がらないでしょう。
理想はビール一杯700円〜くらいですね。ヨーロッパではこのくらいの値段設定のところは多いので無理ではないでしょう。
他には飲み放題の禁止も有効だと思いますよ。
後は飲食店にリカーライセンスの取得を義務づけて、飲み過ぎによる急性中毒者を出せばライセンス停止の措置をとれるようにする事です。
私も今まで職場でアルコールを定期的に摂取する人間がアルコール由来の疾患でリタイヤする様子を何度も見ています。
アメリカの禁酒法はアルコール飲料を安売りするサロンに入り浸りになった人間が多くなって労働力が激減した為、宗教を理由に制定されました。
労働力の低下・経済損失と酒が密接に繋がっている事は明らかです。
日本は諸国に比べてアルコール規制がとても緩い国なので、政府もできれば飲酒規制は進めたいでしょうね。 -
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470 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 23:43:36 ID: +nU6tFRSqn
>>465さん
それでしたらインドのグジャラート州もおすすめですよ。国民は飲酒禁止、渡航者も政府からの許可を取らなければ飲酒のできない、実質禁酒国です。
そういえば禁酒法を制定すると麻薬が蔓延して国が崩壊するんじゃなかったでしたっけ？ -
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471 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 12:41:24 ID: +nU6tFRSqn
ちなみにクジャラートは州といっても人口6000万人以上でインドで最大級の工業都市です。
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472 ななしのよっしん
2021/01/13(水) 18:58:07 ID: +nU6tFRSqn
また思いついたので追記させていただきます。長文ご容赦ください。
鉄道の駅の各所に「人身事故の半数は酔っ払いが原因」「駅員への暴力の6割が酔っ払いによるもの」というポスターが掲示されているので、そういった迷惑行為を減少させる目的での規制というのも考えられます。
また今回のコロナ禍の教訓として、病床確保のための急性中毒などの健康被害の防止や、非常事態宣言下で必要なコントロールを行うための習慣的飲酒の削減や酒類取扱店舗を厳選するための規制も考えられます。
更に外食が減って宅飲みが増えて、安く飲めるためたくさん飲むようになればアルコール依存が増え、それへの対策も必要になるでしょう。
政府は飲食店に度重なる自主規制を促し、2020年の飲食業の倒産件数は800件で過去最大の数字とメディアが危機感を煽るように取り上げていましたが、国内の飲食業は40万件あり、平時の倒産件数（毎年600〜700件程度）から激増しているわけでもないので、ある程度規制を加えても耐えられる力はあるかと思います。
なお外食が落ちても宅飲みが増えている分、アルコール産業自体はプラマイゼロではないかと推測しています。 -
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473 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 02:35:45 ID: IVrJbLo53r
少し前までは禁酒法が失敗したから酒は未来永劫禁止できないと思ってたけど海外では本当にコロナで禁止されてるからね。日本がそうなったらきちんと命懸けで戦えよ。命≪酒なんだろ
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474 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 02:49:48 ID: JJ6g2mNG5e
コロナで禁酒令（リカー・バン）は南アとフィリピンしか確認できなかった（香港は即撤回）…まあ海外では禁止か…な
９ヶ月も続いたロックダウン。厳戒フィリピンでの日常生活ルポ
https://article. auone.jp /detail/ 1/4/8/20 1_8_r_20 210115_1 61066218 1585837 
フィリピンは断続的なもので日本の非常事態宣言中は…みたいな感じのようだ
コロナによる「禁酒令」で、国内販売が断たれた南アワイン
https://tabi-lab o.com/29 6614/abo ut-wine- south-af rica
南アはEC販売も全面禁止
香港、5人以上の集まり禁止 「禁酒令」は撤回
https://www.nikk ei.com/a rticle/D GXMZO573 54990X20 C20A3FF8 000
香港は4日で撤回 -
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475 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 13:21:51 ID: IVrJbLo53r
日本は酒に弱い人多いのに24時間365日酒飲める非常に珍しい国な訳で酒に今でもある程度厳しいアメリカでさえ禁酒法が失敗するのに日本で酒禁止になったら包丁で殺し合いが発生して禁酒法制定した人間は死刑になる。というかアメリカにおいてボルステッドが死刑になってないのはおかしい
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476 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 16:29:32 ID: +nU6tFRSqn
>> 475さん
まず現代日本とアメリカの違いで大麻の例を挙げると、アメリカは法律で禁止していたにも関わらず大麻が止められず、非犯罪化を経て嗜好用までOKの国が増えていて、かたや日本はほとんど使用者はいません。
これは日本が国内の大麻をほぼ絶滅させ、島国ゆえに海外からの持ち込みが難しいので浸透していないという話で、飲酒に関しては法律で禁止されているにも関わらず国内の半数以上の人間が未成年飲酒をしています。
これら違いは「手に入りやすさ」だと思います。
アメリカは地続きでメキシコがありますからね。
そして宗教の話ですが4大宗教のキリスト教、仏教、イスラム教、ヒンドゥー教は全て酒は悪いものとしていますが、特にイスラム教とヒンドゥー教は酒に対して厳しく、国教にしている国や地域では法で飲酒を禁止しているところも少なくはありません。
キリスト教はワインはOKなど若干緩く、仏教も元々は禁止でしたが宗派が分かれるにつれ酒をOKにするところが増えました。日本や中国が最たる例で仏教徒が多いのに世界有数の飲酒に対して規制の緩い国ですね。 -
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477 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 16:34:28 ID: +nU6tFRSqn
この2つを鑑みて、「酒が手に入りづらい環境」「国民感情が飲酒に対して嫌悪感を抱いている状況」を作ることができれば、良し悪しは除いて禁酒国を作る事は過去・現在の事例から言って可能です。
方法としては日本でも前例があり、たばこのように徐々に値段を上げていき、広告を禁止にすれば、決定的でないにしろ「手に入りづらく」「みんなが嫌っている」状態を作れます。実際それでユーザーは激減しましたし、もう一押しあれば禁煙国も見えて来ています。大麻に関しては言うまでもなく、流通の難しさと嫌悪感の植え付けでコントロールできてますね。
そしてアルコールにはタバコのようにVAPE（電子たばこ）やヴェポライザー（加熱式たばこ）のような代替手段はありません。
（密造酒の問題はありますが、現代日本のモラルと警察の厳しさがあれば、作る人間は出てきてもさして大きな問題にはならないでしょうね。）
ただ私としては、近代国家として値上げ、広告の禁止などの規制を行なってユーザー数・飲酒量をコントロールする必要はあると思いますが、ある程度自由も残しておくべきだとは思っています。 -
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478 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 00:40:15 ID: IVrJbLo53r
ここまでの悪法作ったボルステッドが死刑にならないなら死刑制度が存在する方が許せん。アメリカではヒトラーなんか霞むほどの極悪人だろ
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479 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 23:39:28 ID: hGZtP2wD/v
まあ俺は+nさんが嫌なら南極へ移住しろとかつい誰かに言っちゃったの忘れてないから話聞くのは無理
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480 ななしのよっしん
2021/03/11(木) 00:00:33 ID: IVrJbLo53r
そもそも今の20代前半男子なんて自分が飲まないから酒は不要派と女子だけ飲ませて自分は完全拒否派しかいない。酒飲む男は絶滅寸前だからね
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