859
421 ななしのよっしん
2021/02/01(月) 19:41:08 ID: PjfrlL9YVU
>>419
知らんがな
422 ななしのよっしん
2021/02/02(火) 10:20:44 ID: 024tSfLdbi
423 ななしのよっしん
2021/02/02(火) 10:24:42 ID: /Mx5vHdiDO
プレステの転売に関してはそもそも数が出てないので転売以前の問題
424 ななしのよっしん
2021/02/11(木) 13:09:00 ID: 69ajBopC7b
>>419
だったら購入価格で売ればいいんじゃない?
むしろ定価より安くすれば、自分はミスって要らないものを買った損害を軽減でき、購入者は安く購入できて、みんな幸せだぞ?
というか、そもそも擁護する人間って何で文句を言われにくいやり方を提案しないかね?
販売日に買えない人のためにとか言うなら、事前受注して手数料としてちょっと上乗せとかにすれば多少はましになるのに。
何を言ってても、目が¥マークになってるのが丸分かり。
425 ななしのよっしん
2021/02/11(木) 13:10:45 ID: rPBvREKyVl
プレステは半導体がコロナで生産追いついてないんだっけ?
Switchの方は生産も在庫も安定してる雑魚い半導体使ってるから安定してるそうだけど
426 ななしのよっしん
2021/02/14(日) 01:54:29 ID: G9Li1DTMKu
転売屋は、物の状態が良いものとは限らない。製品に何があっても責任をとらない。
ここが転売屋と卸売り会社の根本的に違うところ。
427 ななしのよっしん
2021/02/15(月) 20:16:05 ID: JARSA88B6i
ハード買い占めて流通を鈍らせた結果そのソフト買う人が少なくなる
ひいてはソフトが流行らないからハードも買われなくなる
もはや害しかない存在だな
428 ななしのよっしん
2021/02/19(金) 16:23:36 ID: wQKnoP4/mt
ttps://qr.ae/pNEk05
こういう冷静な意見が重要
もう少し感情ではなく論理で考えるべきでは?
429 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 00:46:30 ID: PjfrlL9YVU
自信満々みたいだけどそのフォーラムば論理的ではなく感情論だぞ
データから結論を出しているのではなく、結論を決めて、それに都合の良いデータを都合よく解釈して並べているだけだからね
430 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 07:14:04 ID: UM7fEY9lTQ
読んだけど、マジで最初から自分に都合のいい事言ってるだけで論理性ゼロの結論ありきだったな。
しかも(笑)とかまで使って、転売批判を馬鹿にしたいだけなのが見え見え。
431 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 07:37:28 ID: UM7fEY9lTQ
そもそも書いてるの経済学者や経済学学んでる人ですらなく、保険代理店の人間つまりド素人という時点でソースとして不適格。
市場の失敗や適正価格の動的・静的(長期的目線と短期的目線)にも触れてないし。
432 ななしのよっしん
2021/02/24(水) 00:06:49 ID: gaJeQygD/i
論理も倫理も道徳も教養も無い、自分の感情でしか物事を判断できないおバカは転売ヤーの方なんだよな
433 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 02:58:47 ID: 6DOXHPejvO
生産者の努力をかすめ取りそのおこぼれにあずかろうとするダニ以下の存在
434 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 23:20:20 ID: x1hPbbogRR
個人で小遣い稼ぎ程度ならまだしも、ガチの転売って商売なんだよな
だから一般の客に影響が出てくる
昔なら箱1やPS4、少し前ならマスク、今ならPS5やガンプラとか文字通り店にあるだけ買い占め
バンに載せて去っていく
さすがに都市伝説だと思うが
大陸の外貨稼ぎになってる、なんて話が語られる程度に量が異常
購入資金だけでなく保管用の倉庫、ネットに売り出す人員とかそれなりの資金もいるだろうし
法律の欠陥につけいる禁酒法時代のマフィアみたいなやり口で反社の臭いはする
そちら側、もしくはそちら側と思考が似てる人間からすりゃ
「(倫理的な問題とか知ったこっちゃないので)何が悪いの?」という意見が出てくるのも納得
彼らからすれば社会が荒廃するのは望むところだしな
435 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 07:16:00 ID: dUKmtID738
まあ転売屋が叩かれるのって市場原理が理解できない人が多いからだろうね。
価値のある商品がすぐ売り切れて、どうしても欲しい人がいるから値段が上がるなんてごく普通のこと。
5000円のチケットが10万円で転売されてたら、元々そのチケットには10万円の価値があったってこと。
それを「自分が5000円で買えて当然、それを妨害する転売屋はけしけらん」って思ってる時点でズレてんだよ。
市場原理の話なのに善悪の問題にすり替えるなよって思うわ。
(そういうこと言う人をすぐ転売屋だとかレッテル貼りするんだろうけど)
頼むから法律で禁止とか言うのマジで止めてほしいわ。
なんでゲーム機やらコンサートのチケットとか、娯楽商品ごときの転売禁止のために俺らが払った税金を使われなくちゃいけないのか。そんなものに全く公益性はない。食料など生活に必要な品ならともかく。
金無いやつが本来高額な娯楽商品を買いたいとか思う時点でおかしいんだよ。
貧乏人がやるべきことは稼いで娯楽商品を買えるようになること。
もしくは業界団体に個人認証の仕組みを導入しろと促すこと。
喚いて変な法律作らせることだけはやってはならんぞ。
税金を自分たちの欲望のために浪費させるのは転売屋以上のクソだよ。
436 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 10:33:35 ID: UM7fEY9lTQ
出た馬鹿理論擁護。
少なくとも転売屋の懐に金を入れる根拠はない事も理解出来ない上に、市場の失敗や適正価格の静的・動的な見方も無視した都合のいい屁理屈以下を
437 ななしのよっしん
2021/03/05(金) 12:26:26 ID: gaJeQygD/i
問題にされてるのが「然るべき団体からの認可を得てない無法者による転売」ということを理解できてない奴の主張に価値があるのかね
438 ななしのよっしん
2021/03/05(金) 12:36:54 ID: LdNBJLN5+L
コンテンツの提供者でも何でもない第三者が勝手に価値を決めてこれが正しい価値だなんて何様かね
コンテンツは提供されてこそ正しい価値が生まれるものだよ、どんな言葉を取り繕っても自分勝手に価値を吊り上げて機会損失を招いている転売屋の存在に正当性は無い
439 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 16:25:57 ID: 6DOXHPejvO
本来なら消費者が生産者の提示した値段で手に入れられたものを無理やり買い占めて、
高額でしか手に入れられないような状況を作る存在なんてただの害悪でしかない
物品のやり取りの障害になるだけで自らは何も生まない転売厨という存在がいらない
ダフ屋と一体何が違うのか
440 削除しました
削除しました ID: uZjpn+1FuF
削除しました
441 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 01:56:38 ID: emSxWTdBeJ
>436
「市場の失敗や適正価格の静的・動的な見方」って何?
キミが安く手に入れらないから文句があるだけなんじゃないの?
転売しても買う人がいる価格が市場価値だろ
おもちゃやコンサートに「適正価格」?娯楽商品なんてイコール人気のバロメーターだろ
人気の高いものが高くなるのは当然
海外では人気コンサートの前列チケット物凄く高いよ
むしろ市場価値から遥かに安い価格で売り出してるメーカーや興行主のほうが問題だよ
確実に市場に歪みが生じて転売屋を生み出してる
最初からダイナミックプライシングや転売価格相応の高額で販売していればそもそも転売屋は存在し得ないよ
興行主が「金儲け主義だ!」と叩かれるのが嫌だからチケットを安くしていると聞いたことがある
人気アーティストですら安いチケットを求める購入者にも問題があると思うよ
というかチケットを安くしてもライブの物販をたくさんお客さんが買っていくんだから結局意味ないと思うがね
事業者と購入者(と転売屋)がお互いのエゴで叫んでいるだけだろ
442 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 01:58:01 ID: emSxWTdBeJ
>437
転売をするに当たって、事業者から許可をもらう必要なんてないよ。なんでそんなのが必要なの?
事業者が購入者(転売屋)に何を以て購入価格と同じかそれ以下でしか売ってはいけないと指図できる?
古物商はいるだろうけどさ
>438
「転売屋が価値を決めているのが問題」?
言葉からして根本的におかしいよ。転売屋は価値を決める行為なんてできないよ
価値はお客が決めてる。転売屋が決められるのは値段だけ
転売屋がPS5を20万にしても売れなかったら売れる値段に下げていくしかない、ただそれだけのこと
>440
まともな意見だね。確かに転売屋が読み間違えて本来売れ残る品を買い占めたら需要予測がしづらい。転売の弊害だね
まあそれを以ても俺は法規制に反対だね
もし買い占められたら需要予測をするならヤフオクやメルカリなどで価格と売れ行きをチェックする必要があるね
ブランド品売ってる企業はあえて品薄にして中古市場での高騰を狙う者もあるから、それも企業の通常のマーケティングの範疇で転売屋の有無は問題ではないと俺は思うよ
443 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 02:10:10 ID: emSxWTdBeJ
みなさん俺の書き込みに一斉に反発してるけどさ、最後の法規制の問題点(たかがおもちゃの転売ごときに税金を使う公益性のなさ)については反論しないの?
だったら片手落ちだよ
俺は娯楽商品を安く買えるようにするために税金を使うなんて反対
そんなのに何の公益性もない。おもちゃ(PS5とか)が100万になろうが知ったこっちゃない
嫌なら買わなければいいだけ
(言うまでもないがもちろん水や食料品やマスクなど生活必需品は買い占め法規制の対象)
税金は社会的弱者や社会インフラの投資など公益性のあるものにしか使ってはいけない
たかが娯楽商品の規制ごときに税金使ったら、後世の日本人から「あの時代の人たちは自分の楽しみに税金を使ったクソ共」と批判されるよ
俺はそんなの嫌だね
あと言っとくけど俺は転売屋でもないし転売擁護でもないよ
あんな地に足が着いてない行為は商売でもなんでもなく、学生や主婦のお小遣い稼ぎに過ぎん笑
俺の主張は「全く公益性のない、税金を使った法規制反対」の一点だけで、他の文章はその補強でしかない
転売屋が失敗して大損しようがどうでもいい
あー、書いてるうちに思いついたけど、もしどうしても転売を法規制するならチケット税やおもちゃ税を導入してほしいね
利率は知らんが、例えば2%とかかけて、それで転売の規制に生じる警察官や検察官の人件費を賄う
転売屋批判派・法規制賛成ならばこういう実現可能な建設的なことを言ってほしかったね。「不当に利益を懐に〜」とかモラルとか観念論でなく
新税すらも嫌だってんなら、もうガキのワガママなんで、それならやっぱり法規制は反対だね
444 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 02:16:54 ID: MBqOpC1BI+
メーカー、卸、小売りが築いた販売ルートに寄生してるだけの寄生虫がまたくっだらねえ自己弁護してんのか
445 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 02:20:03 ID: YLF5ItN5xt
税金の導入でビチグソどもが一掃されるなら大歓迎かな、というかこういう提案で久し振りに建設的な意見を見たわ
でもそれに伴う事務処理が脱税、徴収並みに面倒になりそうだし人も金も足りなさそう、消えては欲しいけど実行は困難なのがなあ
446 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 02:21:02 ID: DSabzMtbXe
>>443
法規制に関しては今回のトイレットペーパーみたいな必需品と人入りが重要なライブチケット類以外で変に発足させるのはまずいとは思う。
税金云々というより単純に市場に出るものの基準が変に設定されて売る側が書類作成とかで苦労しかねないしそれで結果的に商品が出なくなるのはやばい。
今なんて「楽に儲ける方法!」みたいな本で転売を進めてるゴミ人間とかいるわけなので、せどらー人口を一人一人プチプチつぶすより、転売ヤーが価格を設定してモノを売る窓口を減らす・・・
できればメルカリやアマゾンみたいな販売プラットフォームにピンポイントの規制が入るのがいいんだろうけどまぁ業界や団体に圧力がかかるんだろうなぁ。
SNSでせどり自慢とか転売おすすめしてる奴をプチプチ通報でつぶすくらいしかやれることがないのは辛いな・・・サム・・・
447 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 03:17:22 ID: emSxWTdBeJ
>444
文章の意味が理解できんのか。俺は転売屋ではないわ笑
転売屋なら法規制の新税提案や以下の法規制運用なんかせず自己弁護の市場原理一本しか書かんわ笑
>445
事務処理の煩雑さ回避のため、新税を事業者の総売上の1%など一定利率にするという手もある
これだったら一発で計算できて処理も楽だろう
事業者から新税を徴収すると、購入者が「税金を取られている」という感覚が発生しなくなって事業者にとってもグッドかもしれない笑
448 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 03:18:40 ID: LdNBJLN5+L
転売の横行が様々な業界で問題となっていて顔認証による本人確認、特定の購入履歴を持たない会員限定販売、商品ごとの購入数の制限など余計なコストが必要となっている情勢で「全く公益性がない」とはいかがなものか。
そもそも法規制を行うのであれば>>446の言う通り生活必需品とそうでない物を分別する必要がない。分別する意義がない。むしろ分別する方が手間が掛かる。娯楽商品を安く購入するためではなく、あらゆる商品をメーカーが提示した本来の値段で購入出来るために法整備を望んでいる。
新税を検討したところで実店舗は対処出来ても後にネット通販ないしSNS上の取引が問題になる事は目に見えているのだから、あらゆる商品を販売日から特定期間(短期利益が見込めない年単位が望ましい)はメーカー希望価格より25%以上上乗せして販売・取引してはいけない、といったような明確なライン引きしたほうが手っ取り早い。
購入時点では転売目的かどうかは判別不可能なので転売ヤーに購入させないインフラ整備を行うのではなく、購入した商品を転売させないインフラ整備を行う事が必要なんだよ。転売できない、またはしづらいインフラが整えば転売ヤーは減って我々は安定して購入出来るので市場はいくらかマトモになるだろう。
449 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 03:24:01 ID: emSxWTdBeJ
>446
トイレットペーパーなどの生活必需品はオイルショック時にできた既に法律があるので問題ないよ
コロナ禍でマスクの買い占め規制で発動したはず
法規制の運用としてはメルカリやヤフオクらフリマサイトにも法律で協力させて、メーカーが商品名とJANコード、画像、発売日など商品データを警察とフリマサイトに渡してネットで捜査しやすくすればいい
規制対象商品は商品名や画像で判別して自動的に出品不可にシステムでコントロールすればいい
どうせ程度が低い転売屋が売るのはメルカリかヤフオクとか限られたサイトしかないから、それでジ・エンドだろう
フリマサイトで規制のため発生する人件費は上述の新税でまかなえばいい
過去に文科省が「宿題代行をヤフオクなどフリマサイトで販売するな」と言っただけで(法律ですらない)、フリマサイトは大人しく従ったので、法規制が実施されればフリマサイトはほぼ従うだろう
TwitterなどのSNSで販売するケースもあるだろうが、それもSNS事業者に法律でデータ提出など捜査協力させればいい
転売なんてユーザーの多いTwitterなど有名SNSでしか成り立たんから楽。5chでやりとりしてもログは残る
あるいは、絶対に転売がらみのトラブルが起きるのでそれを狙う
例えば転売屋を装って商品を送らない詐欺とか、必ず出てくる。それらの別件逮捕で転売規制法違反で2、3人逮捕して血祭りに上げればSNSで売ろうという転売屋も消えるだろう
元々転売屋なんてまともな商売やろうとしてなくて、市場価値と販売価格の差益をとることしか考えてないお小遣い稼ぎマンに過ぎないからそれでも売る根性のある奴なんていない笑
自分のホームページを作っても購入者が見ないので意味ない。SNSかフリマアプリ(Amazonも)対策すればそれで終わり
おもちゃなどの現物について、メーカーの値付けが絶対正しいか?と言われれば疑問が残る人がいるのは当然だね
ならばおもちゃの転売禁止期間を発売日から半年とか1年とか、転売屋がとても保持できない期間にすればいい
そうすれば警察が無期限に捜査して人件費が膨れ上がることもないし、高騰してもそれはプレミアの範疇で消費者も納得できるだろう
書いていたら最初喧嘩腰だったが思いの外面白くなった笑
やはり議論というのは有意義だ
ありがとね笑
450 ななしのよっしん
2021/03/08(月) 12:32:54 ID: UM7fEY9lTQ
読む価値もない自己弁護。
俺は転売屋じゃないと言えば転売屋じゃない証明になると考える浅はかさ、おもちゃ税等の馬鹿丸出しの提案、自分で調べる気もないのに「それ何」で反論した気になってる愚かさ、総じて馬鹿丸出しの長文連投。
何の意味もないカスだな。
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。