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181 ななしのよっしん
2011/01/07(金) 22:47:32 ID: w2RlAwdzNW
>>179
ただ、今回の改正のターニングポイントは、先に述べた『監査団体設立』の他にもう一つありますよね。それは、『強姦等の著しく「社会規範」に反する性交または性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現すること』という部分です。
ここで一つ誤解されがちなんですが、「『社会規範に反する……』って第一号で規制されてたんじゃなかったの？」と思う人が居るんですけど、『青少年の性的感情を刺激する』＝『性描写』ではないという事が重要なんですね。
何故ならば、一般書籍に明らかに性行為を描いた漫画はありますし(それが結果として、今までは上記の方程式を認めていた事になるんですけど)、『性を描写する理由』として、『登場人物の人間性や関係性、ストーリー性などを深める事にあったり(例:火の鳥、ベルセルク、バガボンド等)』、『シュールな下ネタギャグ(例:釣りバカ日誌、クレヨンしんちゃん等)』として描写されたりする訳です。
ですが、今回の改正案が可決した事によって、例えばおふざけでも『女同士で抱き合ったり、胸部を触り合ったりするだけ』でも、『社会規範……』に該当されてしまう恐れがあるんですね。
(主目的は)青少年の性的感情を刺激するつもりではなく、その登場人物の別側面を露わにする目的の描写だとしても(最も顕著な例だと、ちょうど『とある科学の超電磁砲』に出て来る黒子とか。だって、黒子が美琴に性的な行為を寄せていなくても、『とある科学の超電磁砲』という物語に何の影響もないでしょう？)。
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182 ななしのよっしん
2011/01/07(金) 22:49:00 ID: w2RlAwdzNW
>>179
ただ、それとは別に、第一号に該当するような漫画が一般書籍の中に紛れ込んでいる事も事実です(例えば、トラブルとか明らかに半分以上は性的感情を刺激する事を目的とした作品ですよね？)。
でも、それで改正案を設立する必要があるかというと、全く別の話で、上記で述べましたが、本当に『そういった漫画』が氾濫しているのなら、さっさと第一号を適用して片付けて欲しいというのが俺の本音です。トラブルとかも、はっきり言って第一号で充分規制出来る筈です。
事実、地方ではBL本の大量検挙が起こっていたりするらしいですから。
『あえて、ＢＬ本だけをテーマにして「青少年健全育成条例」との関係を考える』
http://ytsuk.blo g111.fc2 .com/blo g-entry- 637.html 
……いや、本音を言うと、178で述べたように『行政と出版社』が『同様の責任を負う形』が一番理想的なんですけどね。それなら、未来永劫『行政と出版社』でこのような対抗が生じる事も無いでしょうし(対抗が生じるとしても、あくまでも協議会の場に収まる筈です)。 -
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183 ななしのよっしん
2011/01/07(金) 23:22:15 ID: w2RlAwdzNW
>>179
ついでに言うと、石原都知事には先ず初めにご自身の小説を規制なさって戴きたいです。『太陽の季節』など。
ただ、至極残念な事に、この改正案では『小説と実写は規制されない』ので、規制出来ないでしょうが。当然、現行法でも規制出来そうにありませんし。
何故なら、私は現在17歳(高校二年生)で、一応は『青少年』に該当するのですが、『性的感情も刺激されなかったし、残虐性も助長されなかったし、又は自殺若しくは犯罪も誘発されず』、ただただ激しい嫌悪感に苛まれただけですから。
都知事の作品によって、17年間生きていて初めて、推理物作品とかで死体を見掛けると吐き気を催す人の気持ちが解りました。
もっと言うと、『例の障子のシーン』辺りで、胃液が急激に喉元までせり上がり、嘔吐する直前で反射的に胃液を飲み込んでしまい、数分間、胃痛と吐き気が酷くて自室の地面に丸まって悶え苦しみました。
多分、私自身が『そういう物』に対する免疫が無いという事もあるんでしょうが、本当に創作物を見ただけで初めて気分が悪くなりました。それまでは正常な体調だったにも関わらず。
後、上記の文章を見て気分を害された方も居るかもしれませんが、この一事に関しては誰かに愚痴らずにいられなかったので、申し訳ありませんとしか言いようがありません。気分を害された方、申し訳ありませんでした。
しかし、確実に上記の文章以上に太陽の季節という小説の方が気分が害されるであろう事は、私が保証します。 -
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184 ななしのよっしん
2011/01/07(金) 23:34:20 ID: w2RlAwdzNW
>>183
「ついでに言うと、石原都知事には先ず初めにご自身の小説を規制なさって戴きたいです。『太陽の季節』など。」
やっぱり上記を前言撤回します。
やはり、『～は気持ち悪いから規制しよう』という考え方は、石原都知事および規制推進派の方々と似通っている部分があります。
なので、私はあらゆる表現に対して寛容であろうと思います。
そう。そもそも、今回の改正案の一件が無かったら、恐らく生涯に渡って俺が太陽の季節という作品を目にする事は無かったでしょうし、これからも見ない様にすれば良いだけです(内容とそれによるショックは暫く忘れられそうにないですが……)。
だから、そもそも規制なんて必要なかったんだよ……！
(な……なんだってー！) -
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185 ななしのよっしん
2011/01/07(金) 23:35:32 ID: w2RlAwdzNW
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186 ななしのよっしん
2011/01/26(水) 07:56:35 ID: zGgLRfTuGN
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187 ななしのよっしん
2011/05/30(月) 20:52:13 ID: /LFc+d4w6h
2ｃｈの情報があてにならないとか
同系のここで博識ぶって言うとかギャグだろ。
一般漫画はエロ同人の巻き添えくった感じだけど
東京に関しては同人系とエロゲー店が
人目考えずやりすぎたから
規制しろって声が上がるのは有る意味で当たり前なんだけどな。
秋葉とか一時期は通学路にあたる大通りで
エロゲーデモとか宣伝流れたし
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188 ななしのよっしん
2011/06/15(水) 20:27:13 ID: i57wefMdpY
エロ漫画とかはよく批判されるのに如何わしいビデオとか売ってる店が堂々とあるのに何も言われないのはどうなんだろうか。未成年が入らないからいいなら同人などだって区分すればいい話で根本からつぶすことはないだろうに。
エロを根本的に認めないとするか区分を徹底して未成年に渡らないようにするかというのの間には大きすぎる違いがある。 -
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189 ななしのよっしん
2011/08/07(日) 01:02:53 ID: OYueYePt5M
こんな規制対象だったら、現行法でも十分取り締まれるだろ・・・。
気に食わないのは実写、小説は規制外、そして判断基準が曖昧なこと。もう自分と背後団体（統○教会とか）の良いように条例を作ってるとしか思えん。
７０代になって前頭葉がイカれてきちまったんだな、本人も言ってたし。 -
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190 ななしのよっしん
2011/10/19(水) 21:12:00 ID: 1KKadKQD3t
ここで聞くべきことじゃないかもしれんが・・・
現時点で何かやれることはないのか？ -
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削除しました ID: tab0zo8ZLW
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192 ななしのよっしん
2012/02/23(木) 15:11:42 ID: ZB3233QqFg
>>187
エロ同人等、ジャンルが18禁
→元ネタにおける年齢設定が18歳以上である必要はない。
いわゆるエロゲ等、対象年齢に基づき年齢設定をしている作品
→容姿無関係に高卒相当としている。
ちなみにコンビニ青年誌の単行本は成年指定ではなく
大人向け青年コミックなので本来は問題ない。
とりあえず、適切でない保体の教材を改めたのか?と問いたいな。
あと、嬌風会から派生した団体や日ユニに踊らされてるアホ議員には
責任逃れする犯罪者の肩を持つ法案に賛同しろとでもいうのかとも思う。 -
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193 ななしのよっしん
2012/11/13(火) 04:03:22 ID: e62uvM3JB2
今の若者の性や倫理が漫画の影響で乱れているのは問題だろ
規制しないとやばいだろ、このままじゃ -
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194 ななしのよっしん
2012/12/20(木) 19:52:17 ID: K2f1kmHADt
>>193
ところが犯罪率とか非行少年の数といった数字では問題は人口減少以上に減り続けてるし、外国と比べても異様な程品行方正なのが現在の若者なんだよね。
そもそも問題ないところに規制したって益々よくなるワケじゃないでしょ？
健康な人間に副作用の強い薬飲ませてもより健康にはならないよね？ -
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195 ななしのよっしん
2013/01/07(月) 15:01:46 ID: 04yRaOQCUL
道徳とか倫理って便利な言葉だよね
データ化できないから主観がそのまま大義名分になる -
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197 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 22:00:18 ID: niKg1nQ2d7
>>195
たとえデータ化できる部分でキッパリ否定しても、同じ「否定された間違い発言」を壊れたラジオのように連呼するだけだし、もう手の施しようがないんじゃないかな -
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198 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 22:04:47 ID: dnJUoxIGg8
今の若者の性や倫理が乱れていると主張したいなら、
どの時代と比べてどの程度乱れているのか、それが社会にどのような悪影響をもたらすのか、信頼に値する数字を添えないとね
仮に性や倫理が乱れているとしてもその原因が漫画やラノベだと断言できる証拠もない
それこそ美術館のダビデ像や美術の教科書に載っているミロのヴィーナスの写真も問題視しなければならないが、なぜかこれらに矛先がむくことはない
芸術だから許されるというのであれば、どこからが芸術でどこまではそうでないか、数字でラインを設定しなければならない。
が、こういった議論が自称有識者たちのあいだで交わされたことはないわけだ。
「俺が見てキモイから規制しろ」
要約するとこの幼稚な結論になる。なんとも不毛である -
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199 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 14:15:54 ID: /DMYZZ+xc8
これ上がってきたのは例の共産党のアレか
僅か8年で表現規制のガチガチな規制派に回るなんてどこがブレない野党なの説明してくれよ共産党サポーター達 -
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200 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 14:31:21 ID: MD8oHRGz0m
これ未成年の描写に限定して規制する意味がわからんのだが
大人は性的搾取されてもいいって差別だろ
全部規制しないと筋が通らない -
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201 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 14:40:36 ID: TGMj+bRyAa
非実在犯罪には非実在刑罰を与えれば良いのでは？(うなぎの嗅ぎ賃並みの感想)
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202 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 16:01:51 ID: a0Av7YOjDi
もう終わりだよこの国
みんなでケモナーになろう！ -
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203 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 16:38:13 ID: a+cQfFqNjx
「絵に描いた餅に食品衛生法を適用し、食中毒で苦しむ人を減らしましょう！」ってツイート見て草
いや、笑い事じゃないけど -
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204 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 17:27:54 ID: xocLMQl4Bj
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205 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 17:31:24 ID: 5M8FDy1aGI
これ、どう見ても習近平のアニメゲーム規制と連動していると見るべきだよね
元々、そういうものの規制に反対していたならば尚更にさ -
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206 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 17:35:22 ID: voaO4fGSWO
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207 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 17:36:06 ID: MwDsYSTHr2
>>202
なぜかケモナーが規制の結果そうなったことにされてるのよく見るけど、そういうのとは全く関係なく存在してるし、海外ではケモナー界隈も規制・ポリコレの影響受けまくってるんだよなあ… -
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208 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 17:39:54 ID: vQK0LtYua+
(実写を除く)
なんで実写は除くんですか？(電話猫
実写でも刑法に触れる描写や作品はあるし、未成年でも視聴出来るのがあるだろ
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209 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 17:47:47 ID: sf6LFjl/7m
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210 ななしのよっしん
2021/10/18(月) 17:50:46 ID: LOkAayWPqq
共産党の例のアレで上がったんだろうが
はたして共産党なんていつも席をろくに取れない小物の野党のくせに
そんな力あるのか？ -
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