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3781 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 20:45:27 ID: ji7Hi0eOla
ネトウヨ＝馬鹿 の図式が加速するだけだと思うが
>>3775
反戦平和と一緒にしてはダメだろ
俺も反戦主義者だぞ あんたは戦争したいのか？
と言ってみる まぁ洗脳・刷り込みは好ましくないわな -
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3782 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 20:59:37 ID: e6gcrlnCqR
相手のやり方否定しても結局同じ事やってて滑稽だねって話じゃね、戦争云々はさっぱり関係ないでしょ
＞ネトウヨ＝馬鹿 の図式が加速するだけだと思うが
そういう意味での面白いことになる、じゃないの
ここまで順調に狭く深く過激になってくと、犯罪行為も冗談じゃなくなってきたなと感じるわ
本人達にもう自浄作用は期待出来ないし、他からの話にも一切耳を貸さなくなって来てるし -
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3783 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 21:04:58 ID: C+zx9K3LDx
テレビの偏向報道に引っかかるようなバカ視聴者だもの、
>>3777を見たらむしろ視聴者がそっちに合流するんじゃない？
一般人とネトウヨって大差ないんじゃないの？って思ってたりする。 -
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3784 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 22:16:41 ID: x4pjyL6drK
一通り記事に目を通しただけなんだが
北原みのりってのが酷いな
論理なんて一切無い、ただレッテルだけ貼って人格否定してる
もうちょっとましな言葉は無かったのかといいたくなるレベル
まぁ岡村もロクなこといってないが -
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3785 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 22:23:32 ID: uqWsIrkAic
>>3782
冗談で、あさま山荘まで行くんじゃないかとか言われてたけど、案外本当にそうなるかもね。 -
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3786 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 23:32:05 ID: l3BCroCrNJ
>ネトウヨ＝馬鹿 の図式が加速するだけだと思うが
投稿したのはネットサイトだけどやってるのは現実なんだからネットじゃねえだろ
いつになったら区別ができるようになるんですか？アンタ
頭の悪さはいつまで経っても直らんようだな -
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3787 ななしのよっしん
2011/12/26(月) 23:36:24 ID: /Rc4gkJpdX
ちょっと待って欲しい
突撃をかましたのはネトウヨと断定するのは時期尚早ではないか -
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3788 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 00:37:56 ID: 5B4nBCZbzR
そうか、だから日の丸降ろしたりするような陛下に対して無礼千万極まりない行為が出来たのか……。
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3789 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 00:41:34 ID: uqWsIrkAic
つまり、一連の騒ぎは全て在日と工作員の思惑通りだったんだよ！
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3790 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 01:24:25 ID: btSeBsjkC/
受け売りですが、
ネトウヨウォッチャーを自称しひとつ上の高みからネトウヨを叩くやつは、
人の欠点ばかりあげつらう、ネトウヨ以下の存在でしかない。
しかもそいつらはネトウヨに餌を撒いて増長させるし、そいつら自身はそのことに気づいていない。
自分の意志で動いてる分、まだネトウヨのほうがマシだと言える。
参考までに。 -
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3791 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 03:08:39 ID: 5B4nBCZbzR
人の欠点もなにも活動自体の正当性と杜撰さの指摘は当初から行われていたし
それを工作だなんだと勝手に盛り上がったのは連中の落ち度であり
冷静に考えようとの少なからず存在した提言を悉く蹴った結果の自滅だろ。
そしてあいつらが自分の意思で動いているだと？ウケル。
無能な働き者集団は何にも勝る害悪だ。 -
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3792 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 07:33:41 ID: etD+CpA0G+
テレビ離れが進んでる以上、何もせずともそのうち沈みそうだけどな
もっと偏向報道をし続けて、国民全体におかしいことを気付いてほしいな、と思う -
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3793 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 09:02:15 ID: TGPNxBWFFq
>>3783
マジレスするかどうか悩んだが……
その考え方は『愚民思想』って言って、安易で時代錯誤だからやめた方が良い。
実際の現代人は『中流意識』を持っていて、ある程度の知識を持ち、自分で判断をすると仮定する方が現実に即している。
だからこそ、運動で人を動かす為には綿密に計画を練らなければならないんだがね。 -
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3794 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 10:10:25 ID: R54vgXbiM3
ファビョりまくりだな糞ウジチョンｗ 次の媚韓撲滅運動で憤死すんなよ
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3795 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 11:25:44 ID: xQlj+4fI8s
>>3761の動画の奴に倣おうとしてる馬鹿めっちゃいるんだよなあ
「フジの中継車を見つけたらTwitterで報告！」とか
「今度はフジスポンサー企業の悪口言ってみようぜ！」とか
「正月の生放送全部（フジ以外も）にも突撃しようぜ！」とか
ネトウヨさんの妄想だと、それらの行動によって
・フジはビビって生中継ができなくなって俺ら大勝利！
（今日も朝から普通に生中継してましたよｗ）
・スポンサーはイメージダウンを恐れてフジから離れて俺ら大勝利！
（全国にCMを流せることによる＋と中継妨害キチガイの罵倒による－、どっちの絶対値がデカイかな？ｗ）
・フジ以外を見てる人にもフジ問題を知らしめられて俺ら大勝利！
（日テレを見てるのに急にフジ問題をゴリ押しされて番組妨害されたら大迷惑だよね
ってあれ？これ、あんたらが批判してる韓流ゴリ押しと同じじゃね？ｗ
番組妨害してる分、更に悪質だよねｗｗｗ
君たちが反フジになったのと同様に、一般人が「反反フジ」になっちゃうんじゃないかな？ｗｗｗ）
そしてフジは潰れて日本は平和になりましためでたしめでたしの大団円になるらしいなｗ
脳内お花畑にもほどがあるなあｗ
「自分は強大な力を持った特別な存在で、全ては俺様の思い通りになるのだフハハハハ」
とでも思ってんのかねｗｗｗ -
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3796 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 12:17:44 ID: th8tHJD50D
>>3795
まず上記3つの妄想とやらのソースよろ
･フジはびびって～
別に生中継をさせない意図でやってるわけじゃない。論外。
･スポンサーは～
実際、これらの問題起こってから離れたスポンサーは少なくない。
ただ相手は別の会社だしCM流さなければ商売だってできない。
特に大きなスポンサー数を減らせればいいのであって全てを駆逐する意味はない。
例として花王が上がるが、
花王は特に韓国番組枠での大きなスポンサーの1つであったこともあり、
エコナや緑茶等の商品の問題や顧客を扱う態度の悪さもあり、大きな的となった
･フジ以外～
そういう目的があることも確か。知らない人には教えなければ分からないのも事実。
ただ説明部分の日テレ見てるのに～の先からちょっとなにいってるかわかりません。論外。
･「自分は強大な力を持った特別な存在で、全ては俺様の思い通りになるのだフハハハハ」
それって自虐ネタですか、ネタはもうちょっと分かりやすくしないと面白くないですよ -
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3797 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 12:37:44 ID: uqWsIrkAic
>>3786
それ以前の問題として、統一された意図なんてあるの？
デモの時も同じようなことを言ったけど、目的も手段もバラバラなままで活動してるにしか思えないよ。
だからこそ、運動方針や主張に大きな隔たりが出来て、結果としてグダグダになったんじゃない？ -
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3798 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 13:05:21 ID: 5B4nBCZbzR
>>3786
＞実際、これらの問題起こってから離れたスポンサーは少なくない。
こいつのソースこそどこだよ。 -
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3799 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 13:16:26 ID: xQlj+4fI8s
>>3796
ほい
妄想君がいっぱいいるよｗ
http://kohada.2c h.net/te st/read. cgi/offm atrix/13 24777571 / 
http://kohada.2c h.net/te st/read. cgi/offm atrix/13 24803755 /
http://uni.2ch.n et/test/ read.cgi /newsplu s/132494 1248/
http://uni.2ch.n et/test/ read.cgi /newsplu s/132495 5023/
>ただ説明部分の日テレ見てるのに～の先からちょっとなにいってるかわかりません
あれ？わからない？
「大した人気もない韓流をゴリ押し、バラエティなどでもゴリ押し、一般視聴者の迷惑は考えない」
「迷惑行為を以てしてフジ批判をゴリ押し、韓国に関係のない生中継や他局でもゴリ押しを計画、一般視聴者の迷惑は考えない」
完全に番組を潰そうとしてる分後者のほうが悪質だって言ってんの
迷惑行為をしてるような奴に一般人が同調すると思ってんの？
ネトウヨの多くは街宣右翼のことを
「迷惑行為を以て右翼を貶めている、サヨクの工作」
と言っていたが、それだと
「迷惑行為を以って反フジを主張」
しているあなた方は街宣右翼と何が違うのかな？ -
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3800 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 14:15:03 ID: th8tHJD50D
ソース提示有難う。確かに本来の意図とは別の方向に思考が向いている人物がいるのも確かだし、きちんと統制をとるべきだというのが分かった。
・日テレ～の説明について
どうしていきなり日テレが出たかわからなかったんだが、こっちの読み落としだったわ。説明までしてもらってすまんね。
正直自分は他局にまで持ち込む問題ではないとは思っている。
そういった行動事態は自分も控えては欲しいとは思う。が、1個人でどうにかできたらしている。
あと番組を潰そうと意図したものでは無いと思うのだがどうだろうか？
・ネトウヨの多くは街宣右翼のことを～
自分は街宣を工作だとは思っていないし、それは個人の認識の違いなので残念だがなんとも言えない。
ただ今回の騒動で起こった最初のOFF街宣、今回の件自体は迷惑行為に該当するものだとは思う。
無許可、かつむやみに無関係な人を巻き込んでまで街宣を続けたことによって統率が取れなくなったことは反省すべき点の1つなのは確か。
ただ多少強引な手段でもなければ通じにくい部分もあり、それが今回の騒動に結びついたと思っている。
それによって遊び半分での便乗や他局への凸を企画する者が現れているのは事実であるし、そういった方々にはもう少し考え直して欲しいと思っている。
ただきちんと計画して行われているものであれば自分は賛同するし、ある程度の協力も惜しまないつもりだ。 -
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3801 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 14:49:04 ID: uqWsIrkAic
目的遂行の為には多少強引な手段も止むを得ない。
そう言って先鋭化してった集団はいくらでもあるけど、大抵は大衆からの支持を得られずに孤立するだけ。
「いつまで経っても要求が受け入れられないから」なんていうのはデモ側の都合で、
過激な行動を正当化する為の免罪符にはならないんじゃない？
目に見えた成果が挙がらなくて焦る気持ちは分からないじゃないけど、
この手の運動には長い時間が掛かるのが当然。
実際、何十年もかけて正当な活動を続け、遂に要求を通したって例も多いよ。 -
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3802 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 14:53:30 ID: ji7Hi0eOla
>>3786
まーたそれですか・・・
ネットでなく現実なんだとすれば 保守・右派＝馬鹿という図式になってしまうんですがそれって非常にマズい事なんじゃないですかね？
私は保守＝馬鹿だなんて全く思わないし こういう連中はあくまでＷＥＢの情報に煽られたネトウヨだと思う方が健全だと思うのだが
ところでネトウヨ＝馬鹿の図式が進んで一般層との乖離が進む中で デモ側はもう一度内容を練り直す必要があるんじゃないのか？
マスコミの偏向報道を問うとするならば今年一番の偏向は原発関連報道だったと思うのだがその辺は指摘しないのか？
多寡がバラエティで韓流を推したなんてことより余程重要な事柄だと思うのだが（もちろん韓国・在日問題は別の部分で問われるべきではある）
そして原点に戻って電波法とその自由化について考える必要があるんじゃないのか？
今の状態で偏向だ何だと叫んだり（韓流ゴリ推しは事実ではあっても）花王まで叩いてみても一般の理解を得ることは無いと思うのだが -
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3803 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 15:50:45 ID: 5B4nBCZbzR
>>3801
しかしこの抗議行動の最大の問題点としては
「過激な抗議行動に移る前の穏健な努力の形跡が一切見られない」というものがあげられると思うのよ。
騒動が始まってまずやったのは電凸による相手の犯罪者呼ばわりと
ロゴマークの悪意を伴った改変を載せた動画だったからな。
この時点で相手の態度が硬直化しても仕方ないレベルだわ。
相手から妥協を引き出すという争議の基本すら踏まえない幼稚極まりない悪手であったかと。 -
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3804 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 15:59:59 ID: dd/dQ7uMEM
インターネット（）発の運動だから仕方ない。
ヤツらは取りあえず迷惑をかけることから始める。
彼らにとって正しいこととは、対象が嫌な気分になることである。 -
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3805 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 17:27:42 ID: xQlj+4fI8s
まあなんにせよ迷惑、暴力を伴った主張に同調する奴なんて同類のキチ○イだけだからな
賛同者を増やすどころか、今まで賛同してくれてた人を手放す危険性すらある
逮捕者出して報道されるなんてことになったらもう目も当てられない
本当に現状を変えたいと思ってるなら過激な行動は控えることだな
一般人からそっぽを向かれ、かつての賛同者も愛想を尽かし、過激派だけが残って先鋭化した組織の行き着く先は連合赤軍のようなテロ組織だぞ -
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3806 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 17:50:10 ID: ji7Hi0eOla
>>3805
>逮捕者出して報道されるなんてことになったらもう目も当てられない
もう在特が逮捕者出してますから
もちろんそうやってネトウヨ＝馬鹿の図式を拡大させることによりデモ参加者＝犯罪者というイメージを持たせることも狙いの一つではあるんでしょうな -
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3807 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 18:32:22 ID: TGPNxBWFFq
>>3804
以前からデモ賛同派が「掲示板の連中は上げ足とりばかりで代案を出さない」って定期的に言ってるから、具体的に言おうと思う。
集団活動本気でやろうと思うなら、まず専門家に相談するべき。
今回のようなデモの場合、例えば弁護士に運動の流れを練ってもらう。
そして今回のような『偏向報道』の事例を変えるには、どうすれば良いのか、どこに呼びかけるべきか、どこに許可を取るべきか、綿密な打ち合わせを行って、ようやく運動を始める。
何度か例として出したが、薬害エイズ訴訟はこれで極めて短時間に一般層を引き込むことに成功して、運動としては成功したんだから。
私はこのデモを見る度に『京橋ゴキブリの時からいい加減学べよ！』と思う。
自分達は良かれと思ってやったことが、統率が取れないおかげで、駅員、清掃員、警察に迷惑をかける始末。
厳しい言葉だけど、いい加減匿名の素人だけで集まって何かを動かせると思うなや、と思う。 -
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3808 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 18:43:09 ID: OUXxBBO86U
いい子ちゃんぶりっ子が多いなあ。
>>3807
薬害エイズのその後を知ってりゃ、そんな意見は出ないと思うがね。
その弁護士の背後にある団体に取り込まれるのが落ちじゃん。
いいんだよ。口コミてじわじわ草の根で。
別段薬害エイズと違って今日明日の命がアブねぇってわけでもないんだから。
時間はこっちの味方だよ。ゆっくりゆっくり賛同者増やしてきゃいい。
一気に動員なんて、そんな左翼じみたことなぞ必要ない。
やりたい奴がやって、辞めたくなったら抜ければいい。その程度の緩さで十分。
そんなゆるーい状態でも、賛同者確実に増え続けてんだから。
あくまで個々人の自主性にまかせ、参加する自由・参加しない自由は認めてかないと。
そうでなきゃ、マスコミと同レベルに落ちちまわあ。
もともと一撃で仕留めるとか、そんなことは誰一人思っちゃいないわけだし。 -
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3809 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 18:51:47 ID: OUXxBBO86U
それに、そんな組織化したら、それこそあさま山荘だろうw
変に組織化せんほうがいい。
そのほうが、相手も目標を捉えられないしね。
まぁ、ちょい上の方にあったあさま山荘が云々は正直吹いたわw
ありゃあ、授業すっぽかして時間が有り余ってる良家の坊ちゃん嬢ちゃんが、
親の金を湯水のように使ってようやっと。って感じだったわけだし。
フツーの社会人や主婦層を、あそこまで組織化して、
物資と資金を調達できるようなリーダーシップの持ち主なんざ、
いたらある意味不世出の英雄だぜｗ
まあ、デモ参加者層が老若男女の多岐にわたってるっつーのも、
組織化が事実上不可能に近い状態になってる理由の一つではあるなｗ
既婚女性板の奥様方マジ強すぎw -
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3810 ななしのよっしん
2011/12/27(火) 19:20:22 ID: TGPNxBWFFq
>>3808
1つだけ。
>薬害エイズのその後を知ってりゃ、そんな意見は出ないと思うがね。
>その弁護士の背後にある団体に取り込まれるのが落ちじゃん。
そんなオチじゃなかったでしょ？
最大の武器であった小林よしのりが決別を宣言して以降団体参加者が2極化し、小林信者は運動を離れ、運動中心側は団体を取り込まれながらも結局積極的な動きも出来ず運動自体が尻すぼみになり、空気化した。
結果としては厚生省に薬害を公に認めさせ、ミドリ十字幹部を裁判台に立たせるという目的は達成した。
目に見える悪影響といえば川田龍平をテングにしたことぐらいだったろ？
小林は当事者だから『脱正義論』で自省しまくってるけど、結果を見れば悪くない結末だったと思うんだが。 -
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