119
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91 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:29:19 ID: uHwfuNDyCi
マゼラアタックはMSが主力でその支援用と考えれば固定式の大口径砲っていう自走砲スタイルもわかるんだよな（空飛ばすのは控えめに言って頭おかしいが）
そう考えると真のバトルタンクって一度もUCで出てきてない気がする -
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92 ななしのよっしん
2022/07/25(月) 20:28:03 ID: SmYOuZ/nt3
61式を見て、一つ疑問に思ったんだけど
車体前面下部に謎の大きなでっぱりが2つあるよね
ドーザーを取り付けるための構造物か
あるいは牽引フックかもしれないけど
あんなに大きく出っ張っていたら
障害物を乗り越えるときに真っ先に接触して
破損してしまうんじゃないかな？ -
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93 ななしのよっしん
2022/12/21(水) 16:55:58 ID: HMv9rM/OEH
155㎜が反動を抑える限界で単装じゃ火力足りないから単純に増やしただけだと思う。
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94 削除しました
削除しました ID: nfSdWZXvKX
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95 ななしのよっしん
2023/10/04(水) 21:30:19 ID: mEvqVUJzMJ
人類統一政体で、主敵は反政府ゲリラくらい
徹甲弾を必要とする場面が全くと言っていいほどないので、
備蓄していた弾薬は殆どが対人用のエアバースト榴散弾、あとちょっと榴弾だった
とかだったりしたんじゃないかなー？
で、ザクの装甲撃ち抜ける戦車用徹甲弾作るより、ビームスプレーガン装備のジムの方が
宇宙での反攻戦力にも転用しやすいからそっちに注力した、とかなのかなぁ…っていう妄想 -
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96 ななしのよっしん
2023/10/05(木) 12:58:23 ID: xFq0WR3EWy
現実世界でもゲリラ相手の市街地戦では戦車にAPFSDS(徹甲弾)をほぼ載せずHEAT-MPやHEDP(榴弾)をガン積みするからたしかにそれはあるかもしれないなぁ
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97 ななしのよっしん
2023/10/05(木) 13:02:49 ID: E81gruv5Nt
やる方はたまったもんじゃないだろうけど、旧式兵器（61式戦車）で新型兵器（ザク）に対抗して粘る展開大好き
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98 ななしのよっしん
2023/10/05(木) 16:21:40 ID: w98kggMKzv
ザクの装甲は６０ｍｍでも撃ち抜ける程度だし、６１式の１５０ｍｍキャノンなら直撃させればザクを撃ち抜くことは可能だと思う
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99 ななしのよっしん
2023/10/05(木) 21:43:00 ID: xFq0WR3EWy
そこはまあロボットアニメのお約束ということで(ロボット>戦車)
それはそれとして、ロボットはあくまで特殊な状況でのみ効果を発揮する兵器で、戦車が陸戦では化け物みたいに描かれる作品も見てみたいな -
👍1👎0
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100 ななしのよっしん
2023/10/06(金) 09:03:02 ID: mEvqVUJzMJ
ガンダムの60mmバルカンって、威力が全然安定しないからなぁ…
は置いといて、
ギレンの野望ムービーだと、複数車両で多数の命中弾出してやっとノックアウト
って描写だし、基本的に使用してる砲弾の装甲貫通力めっちゃ低そうなんだよな -
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101 ななしのよっしん
2023/10/06(金) 09:20:05 ID: bkGCeNeye6
まあ人類統合政府が７０年以上治めていたとなると敵は反政府ゲリラぐらいだろうし、貫徹力より制圧力を重視したそれこそ榴散弾みたいなものが使用されてたんじゃないかな
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102 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 07:38:15 ID: w98kggMKzv
ギレンのムービーでは多数の命中弾でやっとノックアウトしたといっても被弾した箇所は一撃で穴が開いているようだし、コックピットに当てればザクとて一撃で仕留められるだろう
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103 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 13:37:32 ID: Mtn+9OrVwa
つってもモビルスーツはえぐいのが乗るとぴょーんって飛び跳ねて機動するから弱点狙うどころじゃないのよな。UCエンゲージのアムロシャアニューヤーク編新規作画がわかりやすいが
そこまでできんでも歩いてるだけでも胸が上下に動いて狙いづらい。さらにマシンガンザクなら歩きながらクソデカ砲弾を撃ってくるわで最悪。だからギレンのソレでもそうだが待ち伏せで面制圧して命中弾出してる
こんなんマトモな現代戦車でも正面からは無理だわ -
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104 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 14:19:11 ID: Mtn+9OrVwa
延々予想されるコイツの仮想的だけど、現代のロクなインフラ無い未開地域のテロリストでもAKという、今から100年前槍兵にマスケット銃で戦ってたイギリス軍が白目剥きそうな兵器持ってるので、その流れが続けば近未来である宇宙世紀の反政府組織は現代戦車ぐらいの兵器をハンドメイドで調達できるようになっててソレを相手するための155mm連装砲戦車では？
地球統一政府だし現代の1国家丸ごと反政府テロリスト化してもおかしくない。そしたらAKのノリでM1エイブラムスとか以上の兵器が出てきても驚かない
何より地球の基地でもないところに潜みまくってるジオン残党が生まれる土壌が数年そこらで造られるのは現実的におかしいから、数十年単位前からそういう事できるインフラが各地で整ってたと考えるとより現実感出るかも -
👍1👎1
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105 ななしのよっしん
2024/02/12(月) 15:03:42 ID: w98kggMKzv
そこまでザクが６１式より圧倒的に強けりゃ、ジオンは地球でＭＳもない連邦軍と膠着状態になることはなかっただろう。
物量差もあるとはいえ、オデッサでも６１と航空機の大群でジオンを駆逐したところを見ると、ＭＳも地球では戦車や戦闘機に対しそこまで優位性は無いのでは？ -
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106 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 11:18:56 ID: xFq0WR3EWy
61式につていは全く詳しくないけど単に『徹甲弾が無い』が正解な気がするな
現実の戦車でも反動がデカい徹甲弾が撃てず、榴弾と砲発射ミサイル専用って戦車は存在する
HEAT弾っていう装甲を貫通するのに特化した榴弾があるんだけど、命中した先に人員や弾薬が無いと殆ど効果がない（装甲車に命中したけど人員の殆ど軽症で済むこともよくある）ので、MSの重要な構造じゃない部分に命中しても効果なしは普通にありえる -
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107 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 11:22:43 ID: mEvqVUJzMJ
地上侵攻作戦って
初期：奇襲で拠点を確保、拠点中心に電撃的に侵攻
中期：占領地の広大化、拠点からの距離の増大で戦力密度低下、補給、整備が困難化して侵攻鈍化、損耗増大
後期：ジオン側の消耗が激しくなってきたところで、戦力を集中した連邦側が一気に反攻
って流れっぽいし、個々の兵器の性能どうこうでどうにかなる戦場じゃないっぽいからなあ
仮に61式とザクの交換比率が5:1とかでも覆せないだろうなあ -
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108 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 17:09:18 ID: Mtn+9OrVwa
一年戦争の間では結局兵站をどうにかできる程高性能なMSは出来てないからね。ザクすらすっげぇ機動出来るとは言ったけど熱核ロケット機は推進剤使うからずっと飛び続けられんし弾薬尽きたら前述した歩きながら制圧射撃とかは出来ん。
飛べないし撃てもしないザクなんか近寄らなければ61式でも正面から当てりゃ倒せると思うし、ちょっとしたらシローのやつのような歩兵でも装甲貫ける携帯ロケットが普及し始めるはずだし、それが無くてもゲームじゃないんだから一生レレレ移動してるわけにもいかずパイロットも休憩する必要とかがあって停止する所をアムロのガンダムがやられたみたいに肉薄して爆弾仕掛けるみたいな奇襲で倒せる。
そんな感じでそれぞれジオンはMSのポテンシャルを活かなくなり連邦は創意工夫して戦力差が埋まった結果が中盤の拮抗状態になったのだろう
>>106
撃てはするだろうけど徹甲弾用の弾が無かったのかも。APFSDSとかは劣化ウランやタングステンという希少金属が必要でコストが高い。反政府レジスタンス相手ならHEATで十分だから備蓄が少なかったかもしれないし、さらにコロニー落としで主要都市が壊滅したならば備蓄も吹っ飛んだかもしれん。そうすると急な増産は難しく61式が主役になれる時期に間に合わない可能性が高い
しばらくするとMS揃えたい連邦がMS揃えて榴弾やHEATがたぶん主体のMS用ハイパーバズーカや陸ガン陸ジムの輝きキャノンやジムスナ2とか用の長物実弾にリソースを使わないといけないから61式にはもう配給されなかったかもしれんね -
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109 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 20:20:31 ID: E81gruv5Nt
描写はないけど正史より活躍の機会が増えてそうで良かったね（）
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110 ななしのよっしん
2025/01/22(水) 20:26:38 ID: dHZ+mCqmAt
ゲーム内ムービーでは歩兵と一緒にいるシーンが多い（2Dアニメ3DCGの両方）
モビルスーツには勝てないにしても歩兵戦闘車みたいに奪還作戦には必須の兵器なんだろう
ギレンの野望で言えば敵が乏しいエリアならば61戦車で基地を占領して回るなんて使い方ができた
補給戦上を航空機に先行させるとスピードアップ -
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111 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 17:17:36 ID: ef3UBHxNeV
復讐のレクイエムに出てきた61式、ディテールが超進化したM1エイブラムスっぽくて好き
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112 ななしのよっしん
2025/04/10(木) 08:22:47 ID: ESxB3FFJle
>>105
むしろ国力30倍(ギレン談)の連邦に対して短時間であれだけ占領地を広げて維持するのはMSが圧倒的に強くないとできなくない？ -
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113 ななしのよっしん
2025/04/10(木) 11:51:07 ID: E81gruv5Nt
一年戦争初期のジオン軍の連邦軍に対する優位性はMSの強さだけでなく、ミノフスキー粒子を用いた電撃作戦によって成り立つものでもあったからね
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114 ななしのよっしん
2025/04/10(木) 16:00:37 ID: f3Jvztx0ru
国力３０倍といっても、地球上の拠点ごとに配備される隊員や兵器の数には限りはあるからな。
まとまった数の新型兵器で奇襲されたらひとたまりも無いんじゃないのか？
そのジオン軍も戦線を拡大しすぎてにっちもさっちも行かなくなったようだが。 -
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115 ななしのよっしん
2025/04/10(木) 18:00:20 ID: E81gruv5Nt
コロニー落としによる津波の影響を鑑みるに海上の兵站が壊滅的な打撃を被っているのも想像に難くない
降下作戦初期の快進撃はそういった連邦側の混乱を突いたおかげもありそう -
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116 ななしのよっしん
2025/04/11(金) 10:10:38 ID: KqHPNrmHHG
記事でも言及されてるように連邦は当初ミノフスキー粒子下での戦闘への準備ができてなかったからな
モビルスーツの優位性ってのはどっちかというと「ジオンが組み立てたミノフスキー粒子下における機動戦闘」の中に内包される一要素って感じもする -
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117 ななしのよっしん
2025/05/15(木) 21:25:30 ID: E81gruv5Nt
思うに1年戦争以降戦車開発がされた形跡がないのはMSと比べた兵器としての優位性もそうだが、1年戦争のような大規模な地上戦が発生する戦争が起こらなくなったせいもあるんじゃないだろうか
1年戦争でジオンは全戦線を補えるほどのMSを保有しておらずマゼラアタックも活用していた、連邦もMSの量産が開始されたあとも数が不足しているから61式を主力にしていた
MSだけでは補えない戦線の間隙を埋めるために戦車は便利だったのだろうが、1年戦争が終結して以降は、1年戦争のような大規模な戦争が勃発しない
それほどでなくても大きな戦役が発生しても宇宙が主な舞台だったり、そもそも両陣営に兵力が少なくてMSを活用した少数精鋭で戦うのが普通になったりで
そんな感じで戦車の必要性が薄れた…みたいな -
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118 ななしのよっしん
2025/05/16(金) 16:52:14 ID: AHl3J+Wlk4
そもそも61式ですら何を想定して配備されたのかよくわからんからな
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119 ななしのよっしん
2025/08/01(金) 22:16:10 ID: LQ3wWvNpgJ
連邦軍が世界唯一の正規軍なんだから敵は反乱勢力や非国家主体的な敵になるだろうし同じ連邦軍だった連中か今のカルテルや山賊じみた連中をビッグ・トレーみたいな移動基地で機動しつつ高度な電子機器を使った超精密アウトレンジするんじゃないの
電子機器でいっぱいなら冷却にも気を使ってそうでその余力で車内の空調設備とかは充実してそう -
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