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3631 ななしのよっしん
2021/08/27(金) 11:15:10 ID: eNkVi66b9r
一応TEの時に原作者が会報か何かで書いてたけど、戦術機は所詮歩く劣化版戦闘機なので地球上のBETAはνガンダム一機で殲滅できるって言ってたな
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3632 ななしのよっしん
2021/08/27(金) 12:10:35 ID: oEygH6hgi4
現実世界は人間さんがチンカスな分、その凄まじい物理的制約でBETAくんの存在そのものを否定しにかかるからな
現実で何十メートルも巨大な生体を維持するのは不可能だし光線級クラスのレーザーなんて撃とうとすると余波で周りの大気諸共爆散する
コロナにしてもこんだけ人間さんが舐めプしてくれてるのにplague.incのように人類絶滅どころか1%未満の死亡率だし -
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3633 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 10:23:29 ID: PPWCEd7cUa
>>3629
ブルージェンダーの人類も環境を汚染する兵器禁止と言う舐めプしてなければ、多分ブルーに勝ててたんだよな
まあブルーの特性上、シンパと化す人間が出てしまってまともに戦えなかったんだろうが -
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3634 ななしのよっしん
2021/09/01(水) 12:59:13 ID: iwg5yMbxk1
>>3631
それって、νガンダム以上の性能やスペックがあるヒーロー、ロボット、兵器だったらBETAは殲滅可能ってことになるね -
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3635 ななしのよっしん
2021/09/01(水) 13:05:11 ID: dyVR9Nhk0F
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3636 ななしのよっしん
2021/09/01(水) 19:41:47 ID: AqckF3c+kj
BETA大した事ないのに
設定とか無駄に色々あるのが
俺凄いですよ感あって
雑魚さを際立たせるw
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3637 ななしのよっしん
2021/09/03(金) 16:15:39 ID: Rk9YEx0FCi
「大したこと無いのに俺凄いですよ感ある」というより
「俺凄いですよ感ある存在に見せかけて実際は大したことないオチ」というべきなのでは -
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3638 ななしのよっしん
2021/09/03(金) 16:22:54 ID: nIJmr3RgSX
対航空機用に作ったBETAを、全く戦術の違う戦術機相手にそのまま使ってる辺り、BETAサイドも技術の頭打ちはその辺って事なんだろう
あの世界の戦術機がロボット物としては破格に弱いから強く見えるってだけだな -
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3639 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 12:15:51 ID: Iz59Kq5/L6
話題は変わるが、「BETAが1970年代のソ連軍に喧嘩撃ったら砲兵軍団に殲滅される」というのは過去スレで最早定説になりつつあるが、70年代の中国人民解放軍はどうなんだ？2000年代からガチ近代化を始める前まではそれほど強いイメージが浮かばないのだが・・・（にわかですまん）
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3640 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 20:52:53 ID: PPWCEd7cUa
21世紀以降は米露以外陸で勝てる奴いないくらい増強してるが、70年代はまあ微妙
でもウイグルの辺りは常に内乱状態かつソ連に取られる前に開発しようって場所だったし、兵員数で見ると物凄いんだよね
動員可能兵力って点で見ると、あそこだけで100万とか200万とか行く
けれど機械化は当然進んでないし、装備が良くなった関東軍みたいなもんで軍閥化してるから物量活かせずgdgdになって、結局光線級出て来てソ連に泣きつくのは史実と変わらん気がする -
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3641 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 00:54:25 ID: Iz59Kq5/L6
>>3640 返信ありがとう。となると、現実の1970年代にBETAが出現していたらソ連軍では抑え込めても人民解放軍じゃ無理ってことか・・・。あれ？中国で抑え込めないならあの当時のアジア各国じゃ無理じゃないか？まあ中国とインドは核兵器の絨毯爆撃と大量の銃剣突撃で抑え込めるか。あと、個人的には東側がBETA出現で生産リソースを軍事に極振りして西側が特需でぼろ儲けしそうな気がする。
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3642 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 00:58:33 ID: Iz59Kq5/L6
それはそれで本編ほどではないにしても人類間で軋轢が生まれそうな気がする。
東側「誰のおかげでお前らがBETAに食われずに済んでると思ってるんだ！」
西側「俺達がいなきゃ飯もまともに作れない癖にでかい口を叩くな！」 -
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3643 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 12:33:00 ID: PPWCEd7cUa
アジアでもカシュガルみたいなインフラ糞雑魚地域じゃなければ望みありそう
逆に言うと、人民解放軍が動きづらいと分かっているド田舎（おまけにウイグル人やイスラム教徒の住処）で、宇宙人の侵略に対して通常戦力で対処するのか？と言う疑問が
オルタは下手に宇宙開発が進んでいたせいで、月で小競り合いしたから油断しまくってたけど、それもないし
＞核兵器の絨毯爆撃と大量の銃剣突撃
結局、これを行う決断を何時するか次第だろうね
メガトン級核爆弾載せた弾道ミサイルや長距離爆撃機をすでに持っているし、光線級の生産が始まる前に使ったら多分圧勝 -
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3644 ななしのよっしん
2021/09/10(金) 02:54:02 ID: Ts3AYSc26o
中国軍単独でカシュガルを攻撃したときに光線級が出現しただけで戦力の9割が瞬時にやられたらしいからマブラヴ世界の中国軍は70年代の時点でソ連並みの軍事力を持っていた可能性が
歩兵主体じゃ光線級が出現して即座に9割もやられるなんてありえないし
まぁここの設定陣が1970年代の中国軍の軍備に詳しかったとはとても思えないから適当に書いたんだろうなとは思うが -
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3645 ななしのよっしん
2021/09/10(金) 15:20:26 ID: udLrd1zCTu
当時の兵器をデバフまみれにしないとまともに相手できないのがBETAだからデバフなしなら当時の中国でもいけるのでは？そもそも降下確保失敗自体が普通ありえないからBETA生産前に捕獲という可能性も十分あり得る。流石に一日で数万も生み出したりはできないでしょ
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3646 ななしのよっしん
2021/09/16(木) 17:47:19 ID: PPWCEd7cUa
>>3644
航空戦力が主力だったようだから不自然ではない
光線級出現後もしばらく航空戦力の投入で対処しようとしているので、僻地に送り込む機械化部隊が不足していたのはあまり変わらんと思う -
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3647 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 18:24:45 ID: 6vRBXUDNd6
光線級登場前だと当時の戦車砲が通じない装甲と時速170kmの速度を備えた突撃級がぶっちぎりでキツいんだよな
こいつだけ1分で3kmも接近してくる… -
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3648 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 18:47:06 ID: udLrd1zCTu
当時の戦車砲って言っても豆鉄砲からロマン砲まで様々だから実際はどうなんだろうね
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3649 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 22:00:15 ID: Ts3AYSc26o
なおモース硬度15度というクソ脆い装甲核しか頼りになるものがなく、戦術機が真正面から狙えるほど脚部が露出しておりそもそも地雷には微塵も耐えられない模様
更に集団内個体数比率も光線級や要塞級よりマシなもののそれらに次ぐ7％という少なさも雑魚っぷりに拍車をかけている -
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3650 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 22:31:03 ID: PPWCEd7cUa
突撃級の殻って、あれ「分厚い肉壁（ちゃんと代謝してる）で壊れながら受け止める」方式だから、豆鉄砲でもたくさん撃てば破れるよ
機関砲でも削れていって正面から撃破できる
後は足と頭部を狙うか
まあ、それでもぶっちぎりで突撃級がやばいのは間違いないけど
当時の人民解放軍はT-34-85現役なレベルだからなおさら
逆に航空機なら雑にケツへ機関砲撃つだけでWW2のレシプロ機だって突撃級狩れるから、そりゃ航空機でボコればいいやとなるわ -
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3651 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 23:29:34 ID: 6vRBXUDNd6
作中の描写で実際に120ミリ弾を弾いてるんだが…
それに、仮に地平線が5キロだとして目視から二分後にはこっちの陣地に到着している連中だし毎回理想的な態勢で迎撃できる相手ではないと思うぞ
現代兵器で対処可能なのは作中でも示されてるし全く同感 -
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3652 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 05:16:35 ID: 1VyvavcH/j
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3653 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 08:05:07 ID: P/cDHIEqHZ
足メチャクチャ速いんだよなBETA
弱いって言ってる人見るとノロノロ鈍足で進むイメージで話してるのが多い印象 -
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3654 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 08:10:32 ID: Fhr85GxVRI
>>3652
テックメンが実際戦ったのはズルバスターという別の異星人
後に剛田城二もアユマユオルタネイティヴという外伝でBETAのいる地球に行くけど変身能力は失ってて、火之迦具鎚というスーパーロボットのテストパイロットをやってる -
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3655 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 08:20:16 ID: 2Arny8/JtI
ニューガンダムがあれば勝てるだって！？弾とアムロが足りないと負けはしないけど勝てないぞ！
あとそろそろスパロボでもこう、BETA戦みたいにストレスマッハな民間人巻き込まないように戦わなきゃいけないミッションほしいよね。物量で攻めてくる敵にさ。
範囲攻撃内に民間人がいたら巻き込み、敵や自分が攻撃を避けてその直近に民間人いたら巻き込み、んで一定数死なせるか避難エリアに敵が入り込んだらゲームオーバー。
これならνガンダムでもスリリングになるはず。 -
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3656 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 08:47:47 ID: yNC0Usotz7
>>3651
前に話題に上ったけど、この時代の120mmで避弾経始が起こるには装甲以前に砲弾か撃ち手のどっちかがカスであることが必須なので
BETAの強さってより作中人類のデバフっぷりを象徴する描写なんだよな… -
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3657 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 10:51:55 ID: 0E86MYekZP
あの世界はそもそも人間サイドの頭の出来がクソゴミすぎて...
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3658 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 11:39:07 ID: 1VyvavcH/j
>>3654
ああそうなのかスマン
何かでテックメンが一人でBETAと戦ってるみたいなの読んだから誤情報か勘違いしてた -
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3659 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 12:09:57 ID: AxS56G6Ysh
なんか一連の流れを見てると、設定凝ってる割に意外と考証ガバガバだったんだな……と感じる
もう難しいことは考えず、「あの世界ではそういうことになってる」と解釈すべきなのでは（脳死 -
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3660 ななしのよっしん
2021/10/07(木) 12:10:40 ID: JwIcdYUchc
スパロボになると前期のゲッターロボアークの参戦が来るだろうから
アンドロメダ流国とともに侵攻して来るけど
未来では逆にドラゴンがその他宇宙人ごと消し去っていきそうだからしばらくやめとけ -
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