1 ななしのよっしん
2010/07/01(木) 16:05:19 ID: K6WLzh0pZ2
おお、この人の記事できたのか。
動画元ネタになる人というか、エロゲ原画家
更に東方も描いてる人って今までの他にいないだろうか?
今のところは、
立羽プリンセスパーティープリンセスパーティーカメリア
メイン原画家鷹乃ゆきなので厳密には違うか?
いづみ吹雪 -千年のをしました- 、花鳥風月ヲチタル園ノ~)
神谷ともえ(よう∽ガク)
ぐらいかな。
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2 ななしのよっしん
2010/07/02(金) 11:57:41 ID: K6WLzh0pZ2
>>1
神谷ともえは関わってはいるけど原画家じゃなかった。
紛らわしい書き方でスマン。
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3 ななしのよっしん
2010/07/02(金) 17:54:25 ID: bGp4I87XJ5
こっちからや最新作から飛んで来てるが多いのかさつき氏のユーザー記事にわかに活気づいてるな。なんか最近できた記事の割にはレスが多いwwwwww
というか向こうの掲示板のやりとりはさつき氏の動画制作講座になってる件wwwwwww
あれで動画編集プロじゃないってマジかよwwwwww

向こうは動画制作についての質問とさつき氏による回答のやりとりで成り立ってるみたいだから、動画そのものの感想とか質問じゃない単なる雑談とかはこっちでやっておk
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4 maru
2010/07/03(土) 19:33:14 ID: VO7JwjId6H
「見てもらう事で原作興味を持ってもらう、それを通じて原作に対する敬意を表し応援する」ってのが
同人ファンクラブなどの二次創作活動の本位だし、
そういう意味ではこの人のMAD動画元ネタの知名度貢献に一役買ってるんじゃないかと。
東方しか知らないが言ってみる。
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5 ななしのよっしん
2010/07/03(土) 20:46:54 ID: KRHUSYVCli
曲使用が著作権違反だから、絵師にも許可依頼できない々は分かったけどさ、
許可は貰えないまでも、「○○さんリスペクトでこんなの作っちゃいました」って報告くらいはした方がいいんじゃね?
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6 ななしのよっしん
2010/07/04(日) 10:11:47 ID: QqWTOjcQwj
>>4
んん?maruさん本人か?
さつきさんの項ができたのはあなたのおかげだ。
感謝の念に絶えない。マジ
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7 ななしのよっしん
2010/07/04(日) 10:32:39 ID: QqWTOjcQwj
>>5
自分の動画は法的にはアウトですって毎回書いてる人が
絵師に報告したら、それはそれでが立つだろ?
絵師ファンとか動画見た第三者が絵師の人に
ニコ動にこういう動画あるんだけど」
ってそれとなく情報を伝えるくらいが一番いいんじゃないか?
まあ東方同人でも活躍してる人とかは、そういうのも理解があるだろうし、
元ネタでも原画やってるケースの人とかはそのまま宣伝になるしな。
少なくとも作業用BGMとか画像集とかで
pixivとかの自分の絵がそのまま勝手に使われるよりかはマシだろ。
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8 ななしのよっしん
2010/07/04(日) 11:29:56 ID: ril/QMxfmt
アレンジの○にはこんなに批判つかないのにな
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9   
2010/07/16(金) 20:36:33 ID: /avdz19QcO
pixivの騒動みても思ったが女性絵師様はプライド高いからね(笑)
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10 ななしのよっしん
2010/07/17(土) 00:55:05 ID: K6WLzh0pZ2
>>sm11397252exit_nicovideo

今回の絵師は江河サツキか……。
サツキ」繋がりなだけあって親和性高いな。
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11 ななしのよっしん
2010/08/24(火) 18:40:18 ID: OxdsDuXt+k
断使用してますってはっきり言われるとなんとも言えない気分になる
明記しないで勝手に使ってるよりかマシだけどマシってだけで良い事してるわけじゃないし
だからといって特に批判する気にもなれない、なんなんだろうこういうのって
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12 ななしのよっしん
2010/11/15(月) 23:12:07 ID: KMjFEoy4I4
とりあえず、使用したイラスト絵師投コメでも動画内でもいいからいれておいてほしい。
動画みて絵師興味持つだっているだろうし 

現にここに一人
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13 ななしのよっしん
2010/11/18(木) 21:02:54 ID: ChIzsCiBKC
著作者でもない人間グダグダ抜かすなよ
ましてや動画内でコメントまでするとか、名人様視聴者様に続いて今度は著作者様か?

本当に絵師のこと考えるのであれば、絵師動画の存在を教えて、あとは絵師の判断に任せりゃいいんじゃねーの?

何も創り出さない、与えられたものを享受するだけのゴミほど、許可許可うるせーよな
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14 ななしのよっしん
2010/11/19(金) 10:49:06 ID: 7uE2bLOjNI
まあそれは言い過ぎだが
大抵皆調べてタグに載せてくれてんのにコメントに残すは何なのかとは思う

絵に興味湧いたのなら絵の感想ぐらい書いてやれよ
絵描きに配慮しろと言う人間ほど絵の感想は今までただの一言もない
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15 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 16:40:01 ID: Lpv3kWGYTa
つまりニコ厨著作権なんて無視しても作品をする心があれば無罪なのですねヽ(*⌒o⌒)ノ
勉強になりますo(⌒0⌒)o
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16 ななしのよっしん
2010/12/02(木) 22:25:33 ID: loS/KfGnnd
<15へ
で、お前はなんでワザワザMAD動画製作者の記事にきてるんだ?
ニコニコMAD著作権々言いたいなら大百科記事『MAD』の過去スレを見てくることを薦めるよ。
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17 ななしのよっしん
2010/12/12(日) 19:58:47 ID: ZqtPhTv4LJ
>>7
が描いたのか分からないのに、宣伝効果なんてあるわけないだろ
他の動画だと、イラストを表示するときに描いた人の名前も表示したり、
動画の最後にまとめて紹介したりしてるが、そういう配慮すらしてないからな

>>13
本当に絵師のことを考えるなら、そもそもダメ元で許可を取りにいくのが筋だけどな

>>14
断使用を非難してるのに、断使用された絵を褒めるとか意味が分からない
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18 ななしのよっしん
2010/12/14(火) 19:31:07 ID: UQjkQ6sjp2
>>17
言いたいことの趣旨は分かるが、落ち着いてコメントの内容を理解してから、的を得たレスをしたほうがいいですよ。

それと動画内でもさんざんコメントされていることですが、絵師名前を表示ことについては「配慮」と捉える人もいれば、全く逆に「し」と捉える人もいる。どちらにするかは投稿者次第。
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19 ななしのよっしん
2010/12/24(金) 10:00:39 ID: ChIzsCiBKC
>>17
そもそもダメ元で許可を取りにいくのが筋だけどな

見てる人間がか?
どういう読み方をしたのか知らんが、>>13で言及してるのは動画を見てる側の人間の話なんだが。

この作者については、動画製作スタンスに関して筋が通ってると思うし、
仮に自分の絵が使われたとしても、特に何らかの措置をとる気もない。

だが仮に自分の絵を使った動画投稿されて、
その動画内で許可だの何だのコメントがあったら、
そのコメントしたに対して、「お前は何様だよ」とは思うな。
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20 ななしのよっしん
2011/01/19(水) 16:41:56 ID: au2/23G+Eq
他のMAD投稿者手書き動画投稿者べるとこの動画投稿者信者には明らかに異質の気持ち悪さがある
理由は上で散々言われてる通り「絵の断使用」に尽きるだろう
絵師への後ろめたさが攻撃性となってコメントに現れている
結局さつき氏本人に問題があるとしか言えない
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21 ななしのよっしん
2011/01/23(日) 11:37:09 ID: 2mjQkbuodn
絵師許可だすと著作権でもめたとき「許可出した絵師」にも迷惑かかるからの対処でしょ

褒められたスタンスではないが否定されるもんでもない
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22 ななしのよっしん
2011/02/02(水) 22:18:32 ID: 69DjDGZIGy
本人も批判は甘んじて受けるつもりだろうし、批判自体は別にいいだろ

ただ絵の話ばかり紛糾してる現状自体、曲の許可使用が当たり前になってる中で「絵も曲も許可」とあえて書こうと思った気持ちの一端のような気がする
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23 ななしのよっしん
2011/02/06(日) 23:23:47 ID: viebej0Sd7
勝手だがさつきさん本人のコメント転載する。

>>※「断使用」についての補足

大前提として全くのクロです。
ですので以下の見解には何の正当性もないことを前提にして下さい。また、全くの個人的な方針です。これが正しい考えとも思っていません。十人いれば十人の考え方があることをお忘れなく。(※弁明ではなく「何故そうしているのか」ということについての私なりの理由です。)


断使用
OPパロのMADという性質上、使用曲でも著作権法に違反しています。ですので違法動画に使うイラスト許可絵師様に依頼できるわけもなく、イラスト断使用となっています。(絵師様に許可依頼すること=見ず知らずの相手がいきなり「共犯になって下さい!」と頼むのと同義と思っています。)

絵師様の名前を記載しない
動画内に絵師様の名前を記載すると、あたかも絵師様の許可を得たかのように見えます。また、名前まではされたくない絵師様もいらっしゃると思うので名前までは記載していません。

断使用の旨を記載する
イラスト絵師様を絞っていることから、絵師様の許可を得ているものとの誤解を招きやすくなっています。また「MAD」と記載はしていますが、うp主が描いたと誤解する可性もあります。さらに絵師ご本人の元へ、わざわざ「断使用ではないか?」と質問する方が出てくる可性があります。(※楽曲等、誤解を招きにくい場合には、断使用の旨記載していない動画もあります。)

・荒れることに対して
や的外れなコメントは論外ですが、正当な批判事実断使用している以上、ある程度仕方ないものと思います。また、仮に絵師様の立場を擁護するコメントが全くなかった場合、それはそれで悲しい気もします。(もちろん心情的には動画が荒れることは好みませんが。)
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24 ななしのよっしん
2011/06/26(日) 16:10:34 ID: bsNUlRTrJA
批判はあってもおかしくないでしょ。
あんなに書いてる上に許可を取ろうってアクションおこそうとしないんだから
「他のうp主だってやってるじゃないですかー」ってのは言い訳にすらならない
そこらへんは本人もわかってるっぽいけどね

でもまあMADクオリティはそれとは別の話。すごい
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25 名無しさん
2012/01/22(日) 04:08:43 ID: zdW4NJFjg7
この議論見てていつも思うのが、曲を勝手に使ってMADを作っている時点でグレーさつき氏本人も認識している)だと言うのになぜ絵の許可にだけこだわるのかってこと
コメントしてるらの中では曲の著作権いことになっているの?

 >・断使用
 >OPパロのMADという性質上、使用曲でも著作権法に違反しています。ですので違法動画に使うイラスト許可絵師様に依頼できるわけもなく、イラスト断使用となっています。(絵師様に許可依頼すること=見ず知らずの相手がいきなり「共犯になって下さい!」と頼むのと同義と思っています。)
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26 ななしのよっしん
2012/01/24(火) 19:39:28 ID: N+UmKjnETY
今んとこ訴えられる(そして敗訴が確定する)までとして扱われないわけだが。
この手の議論見るといつも思うんだが、「なら権利者通報してこい」と。
つまり>>13-14で終わってる気がしなくもない。

確かにスタンスに対する批判はありうるが、それを言い出したらMAD界、MADというもの全体を批判しなければならないような片手落ちの批判が多い気がする。

>>24
言いたいことはわかるけど、現実問題として企業が「二次創作を発表していいか」って聞かれたら「NO」としか答えられないことがどだぜ。
少なくとも企業側へのアクションは現状「グレー確にしてしまう自殺行為」になるわけさ。
で、絵師側へアクションを起こさない理由は>>25と。
というか>>24氏の意見全体について、>>23引用文見たらそう書いてあると思うな。

>「他のうp主だってやってるじゃないですかー」ってのは言い訳にすらならない
さつき氏自身は言い訳はしてないが、擁護コメにそういうのがいたってこと?
なんだか喧嘩に見えたら済まない。
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27 ななしのよっしん
2012/02/01(水) 00:27:35 ID: pSzlYiGupW
製作者がクロといっているのだから、訴えられるまでグレーとか言うのは謝った認識だろう。
現実はどうあれ、擁護するのであれば製作者のを否定するべきではないと思う。

荒れるとか否定がどうこうは別として、事実だけを言えば「」でしかない。
製作者がわざわざそれを明記しているのだから、ファンにとっちゃあ辛いことだろうが、批判などで荒れるのも製作者は「それもまた致し方なし」というスタンスであるとも思える。
否定アラシなどをどうにかしたいと思っているのならば、コメントやここでそれらを相手するよりももっと抜本的に、製作者に訴えて見るといいんじゃないかな
それが良いことと判断されれば、製作者もそういう行動を取ってくれるかもしれない。

ちなみに私個人のスタンスは「否定」。
絵師にとって予期しない使用は人により嫌われるのは当然で、配慮といってもMAD製作欲のために結局は断使用。製作者の都合が優先されている。悪い言葉で言えば「言い訳のために断使用を明記」とも思えるから。
せめて「使用許可不要」とか「二次使用フリー」の絵師を探して利用していくべきでは。
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28 ななしのよっしん
2012/02/07(火) 03:25:44 ID: 69DjDGZIGy
アウトアウトに決まってるだろう、そもそもMADなんてほとんどが全アウトだし、だからといってみんなやってるから個人個人に関しては問題ないなんて法はない

ただ上でも何度か出てるけど、批判そのものは正当としても批判するのに曲のこととべて絵のことばかり殊更問題にするのはどうかと思うが
著作権を擁護する意識、著作権違反へのモラル意識から批判するならきちんと曲の断使用まで含めて批判するべきだろう、手描きMADだって音によってはアウトなんだ

本人も批判されるのを覚悟でああいう表記にしてるんだろうし批判自由だと思うが
著作権を訴えるなら曲の断使用も違法だという認識を持つべきだろう
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29 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 18:02:42 ID: pSzlYiGupW
曲の著作権管理者がどうこうの細かい所は知らないが、最近は運営が管理団体と提携(?)して利用者の代わりに契約料を払うことで一定の使用は合法になってきてるからじゃないのか?
見る専門のが言うのもアレだけれど、確か検索とかで使用可能楽曲もチェックできたような…
技術とかすごい人だから、そういう方面もクリアした作品とかを気兼ねなく沢山見たいとは思うな。

だけどまぁ、確かに個人としては絵の方ばかりに気をとられて、企業相手の著作違反については「問題あれば削除します」の言い訳に慣れていたのを再確認した。
企業相手ならおkで、個人相手は駄だなんて、より自分に近い環境(対が代理自分的な)場合のみ逆贔屓で見ていたこところも認識した。企業に甘えた同人的思考だった。

だけれども企業相手ならまだ宣伝々で言い訳できるだろうけれど、個人絵師の絵の場合は「対を商品として売る」というところが明確でないので、広報や宣伝などの事を言い訳には出来ないよな。
企業ならばチェック体制も著作管理も仕事としてやっているだろうけれど、個人でソコまでするのはけっこう大変だし。

キッチリやろうとすると色々大変だな。
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30 ななしのよっしん
2012/03/17(土) 18:58:59 ID: TgDEdTvGij
ま、見る専乞食俺らが口を出す筋合いじゃないってことだけだな
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