ニコニコ大百科

>749
幼い頃から農業やってる耕作や農は「無農薬とかありえない、継は夢見すぎ」って考え。
だけど今回は継の身体もかかってるし応援しようってスタンスなんだけど・・・。

他にもヘキサテクス側の野菜がなぜ美味しいかとか、アニメではそのエピソード、シーンをすべてカットしちゃってるね。

耕作は継の考え方に腹が立ったり、飛躍しすぎと思ったりしてるんだけど
かーちゃんの話しだされて何も言えなくなった感じ。

あれだけ変な売り方したのにそこには敢えてツッコまず味だけで格の差を見せつける父親の鑑
通報されてもおかしくない売り方なのに

今週の話、ぶっちゃけどちらが美味しいかと言われたら無農薬とかなんだがな。
家庭菜園の野菜が死ぬほどうまくて妹に頭が上がらなくなったなんて事もありますし。

あと流石に男衆のコスプレで人はかなり減ったんじゃないかな。うん。あれはない、うん、あれはない。

ヘキサテクスの野菜が美味い理由もだけど「農業高校生にうまい野菜が作れるわけがない」の真意とか
事業を大きくしていった理由とか野菜に対する哲学とかがカットされてるせいで親父の印象が原作と違っちゃうなぁ・・・

結局、某アニメじゃないけど「メディアの違いを理解しろ」ってことだろうな
原作を事細かくやることはアニメでは不可能だし、
終わりに4巻の主人公の過去話で締めたいのもわかるが……

それでもセリフの削り方にセンスがないとだけは言いたい

>>754
原作でも継の父親自身「プロ（かそれに順ずる人達）が作った無農薬野菜＞ヘキサテクスの野菜＞継が作った野菜」と認めてるよ。
ヘキサテクスの野菜が美味い理由として24時間管理しているのと、その野菜が最も生育に適した地域で栽培している事もあげてる。
あと妻が農薬で死んだ事もあってその種や使用量なんかもめちゃくちゃ気を使ってるみたいな感じね。

>>754
今回のラストに無農薬の方が美味しい、農薬を使ってる方が不味い
そういう固定概念を持って決め付けるのはダメだっていうのを教えてくれてるからなぁ

農業高校生にうまい野菜が作れるはずがないってのは十分説明できているんじゃない？
たものう側の野菜が全部継のだとすると、継はあれだけの品種を学校の授業や実習をこなしながら1人で育てたってことだけどどうしてもそれぞれに掛ける時間は減っちゃうでしょ。
単純に味だけの勝負ならプロが作る無農薬の野菜の方がうまいってセリフは入れた方がよかったなぁ。
後、継が掲げる「その土地にあったその土地ならではの野菜を作る」っていうのを父親はちゃんと実践した上で、「その野菜を全国の家庭に届ける」というところまで実現しているという部分も。

無農薬と農薬使用のどちらが正しいかってことじゃなく
学生とプロならどっちが旨いかという話なんだけど
その辺りがちょっと説明不足だったように感じる

美味しんぼが農薬批判を始めた当時とは大分環境も違ってるだろうし
味云々というよりも健康に対する警鐘だったしね

別に現実に則す必要はないけど脚本が変
前半味の勝負で後半市場の勝負で最後親父が「ブランドじゃないもん！味だもん」って言ってるし
じゃあ500円の茄子はどんだけ不味いんだよ
結局作中ではどっちがおいしいのか原作では書いてるかね

>>761
最初に500円の茄子を食べたときはやっぱり美味しいって評価だった。
農業高校生なので値段やらのマジックに惑わされたわけではないと思いたい。
けど継が持ってきた固定種の茄子を食べて評価はひっくりかえってる。

その校長に食べさせた固定種の茄子、アニメでは継が「個人的に作った」とあるけど、原作では継がお世話になっている有機無農薬農家が作った物。
この設定変更のおかげでおかしい事になってるんだと思う。

>>761
まさにアニメは脚本のせいでそこらへんがおかしくなっているが、
原作では前半のナスは継じゃなくて「名人」が作った固有種
だから本当は
「名人」の有機野菜＞ヘキサテクスのF1＞農業高校の野菜・素人有機野菜
ってきちんとランクがついてる。

流れぶったぎりですいません。
途中保存いたしますー。
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このマネーさんイケメンすぎる。

すいませんこの辺で一時保存です。また今度続きやります。
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こりゃ9話は余計なことに目をつぶってでも褒めとくべきだったな
メディアの壁を問題にするなら、果たしてこれはアニメの表現に乗せるために手を尽くした結果だと言えるのかね？

単に容量を超えて話を詰め込んだから、いろんなところがこぼれ落ちた、それだけじゃね？
あるいは、重要なシーンほど尺を食うからと優先して切られたのかもね
逆に原作話を膨らました話はおよそ見れるものだった（だから9話は及第の上で微妙と言わずに褒めるべきだった）
元よりこの作品の濃さで4巻分をたった12話に収めるのは、素人の俺が見て無理ゲーだと思ったが、
案の定プロの手にも負えなかったということかな

今まで見てきた限り、相当大枠のところで失策を重ねてるようだから、
まず頭を張ってる企画・制作陣がアレだったんだろうなー
それに、TNRやインタビュー記事による限り、本アニメに大きく貢献しているところの声優陣からさえも、
本作の柱であるところの農業を軽視している感じを受ける
これはもう現場全体の空気がのうりん＝ギャグ、農業はおまけ、ってなってるんだろうと思わせる
無論、彼らはあくまで自分の仕事の上で本作に携わっているのだから、
個人として農業に関する意識の薄さを責められるべき立場ではないのだが、
それが総体として農業をただの物語上の装置として捉えているなら、やはり欠如と言わざるを得ないね

できました。マネーさんほんとすき。
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>>768
俺は農業事業者じゃないから実態はわかんないけど、農業を馬鹿にしてる気はしないなあ。
原作はみてないけど、この前の話にしてもアニメの中で
「むしろ無農薬というブランドに毒されてる継と視聴者」に対して、
世間で売ってる農薬野菜こそが本当は農業従事者の良心で積み上げてきた
歴史なんだぞっていうテーマはハッキリ見えてきてる。

スレの流れみるだに、どうも原作と違う部分で批判がでてるらしいけど、
原作と描写が違うのが気に入らないんだったら原作だけみてればいいんじゃない？

削除しました

・・・でも、10話の対立するテーマは、近代農業のジレンマそのものじゃないかな？
ほとんどの農家が無農薬、有機栽培に一度は挑戦したけど、あまりに労力がかかりすぎ、減農薬に転向したし、手作業で雑草取りしてる向こうでラウンドアップ使ってるおっさんがパチンコ屋に行ってるのをみたら空しくもなる。
Ｆ1品種は、種子業者の利益優先主義の象徴みたいに言われるけど（なにしろ、Ｆ１種から種をとってもまともに育たないし、育っても性質が違う）、いまスーパーで売っている野菜はアクが少なく、甘みもあって、病害虫にも強いから量、ひいては価格も昔より安定している・・・農家にとって収入の安定は悲願だよ。
このアニメや原作についていろいろ言われることはあるけど、農業の課題について複眼的な視点で語っていることは大いに評価すべきだと思う。

>>771
チッソは水俣病の補償だけしている持ち株会社で、事業は子会社と系列がやってる。化成品関係の多岐に関わってるけど農薬はほんの一部だよ。

>>771
だから何で1老夫婦が自分で作って食べる分と消費者に流れる大量生産分を同列に並べてるんだよ
んな事言ったらそこら辺の暇な奥さんの家庭菜園だって農薬使わんだろうさ
そういう話じゃないっつーのに

削除しました

×農薬＝人間が使う風邪薬・予防接種

○農薬＝ボディービルダーが使う筋肉増強ステロイド・不妊治療で使う排卵誘発剤

>>775
お前、俺のレス見てからググっただろw
まあいい、俺やお前がコンビニで弁当買ったりペットボトルのジュース飲んだりするたびに水俣病の被害者に貢献しているのはわかっただろう。おっと、今見つめてる液晶画面も、関わってるな。
とにかく、チッソが補償と事業を切り離したのは妥当な結論だよ。被害者は猛反発しているけど、補償自体はスムーズに対応してる(会社は世代交代があるけど補償は続くからね)、むしろ恩恵があるのは被害者のほうだよ♪
いいか、感情に訴える主張に振り回されるなよ、そんなことじゃあまた民主が政権取っちゃうぞw

話題がシリアスな所に誠に突飛で下らないことでスマンが
魔法戦争のキャッチコピーの「ごめん…あなたを魔法使いにしてしまった」で
どうしてもアラフォーベッキーが童貞で３０になった男を襲いに来るシーンが
思い浮かぶんだが、これも農薬被害ですか？

>>778
あっはっは、ありがとう救われたよ。

>>770
そんなテーマがあるなら、なぜそちら寄りであるところの耕作の語りをほぼ全カットしたんだか理解に苦しむなぁ
結局は原作と違うということに帰着されてしまうのかもだけど、アニメ観る限り、シリアス部分の筋を通す気が見えないのが問題なのよ
てか原作と矛盾しまくるテーマを掲げるとか普通にあり得ないでしょ

耕作は基本的に農業従事者の立場で物を考えるので、農業の抱えるジレンマに対して、仕方がないと諦める傾向がある
仕事として農業をやる以上、農薬は好む好まざるに拘わらず不可欠、種も買うのが当たり前、それに対して継に言われるまでは特に疑問も抱いていなかった
東京で農業をやろうという開拓精神がある一方で、従来農法の枠を超える方法の開拓にまでは頭が及んでいない

対照的に、継はインテリ的理想論を振りかざすところがあり、従来の問題に対してまったく別のアプローチで克服しようという意識が強い
しかし、方法の開拓に拘り過ぎるあまり本質を見失うことも多く、また、世の人々を実験台として捉えているところもある
それが野菜対決の敗因にもなっている
なのに、アニメではそこの台詞が切られた上に前後で矛盾までしてる始末