ニコニコ大百科

>>34050
まあ、未央に関してはシーズン２まで通して評価がマイナスからプラスに変わったって人もいて複雑なところだね。別な場所じゃ優遇しすぎとかも言われていたり。
６・７話で躓いたなら６・７話考察しているブログをちょっと覗いた後に一回見返してみるのもいいかも。
それでなるほどと思って暗い雰囲気が嫌じゃないならシーズン２まで全部視聴して最終的に疑問に思ったところがあったら聞きに来ればいいさ。

デレステから入って、さっき課金して全話見たけどかなり良かった。第23話とかもう泣くしかないでしょ。
キャラ回が多くて終盤が詰め込まれ過ぎっぽいのがちょっと惜しかったなぁ。登場人物多いし、キャラ別の固定ファンも多そうだしで、NGだけにもっと尺取るのが難しかったのは仕方ないかな。

>>34050
他の人も言ってるけど疑問や不自然だと思う点を解消したいなら、考察ブログ見て回ったほうがいいだろうね。この手の掲示板だと売り言葉に買い言葉になって不毛な争いにあることも多いから、まずはそういう場所で疑問を解消した方がいい。

>>34052
個人的に２４話まではいいんだが最終話がね...
あと一話あればもっときれいにおさまったと思うんですが

>>34050
まあ6話未央の心理がおかしいだろっていう感覚は正しい、というかごく普通。
実際に武内P的にはそうだったわけで、だから「この結果は当然」ってバッドコミュを選んじゃうわけだし

で、喩えがアレだけど、刑事ドラマの犯人に対して「普通そんなことで殺さないだろ」って言いたくなる事があると思うけど
人を殺すに至る時点で「普通」の精神状態じゃないんだよね。
つまり「普通の状態との差」を描けていればシナリオとして説得力があるということだと思う。

未央に関して言えば、元々オーディションに通る程のルックスを持ち、スポーツ万能でコミュ力の高い人気者
デビュー一発目から大成功し順風満帆でCDリリース、とくれば「普通じゃない状態」の描写としては十分と思う。
実際に同人作家が「売れると思って大量に刷ったら余りまくった」経験と重ねて共感してるので
自己評価と対外評価の乖離というのはよくあることなんだよな。

まあ、あれはライブの成功基準が高くなりすぎてしまったというかなんというか
ちなみに第6話の反応は>>3348-5974、第7話の反応は>>5984以降やで
振り返りたい人は参考にどうぞ

>>34052
2クール目(後半)の内容はそれ自体を２クールかけてやるべきなぐらい詰め込まれてた感じがした
流石に前半と合わせて3クールは確保出来ないだろうから仕方ないとは思うけど

個人的に最終回は少しバタついた感じはあったけど特に不満は無いかな
最後の一人だった卯月が前に進む決意をしたことでアイドルに関しては24話で決着がついたと思ったし
25話は「プロデュースする側の人間の決着」＋「25話自体が物語のエピローグ」ぐらいに思った

>>34057
そうだよね、3クールあればなぁ。だけどそれは無理があるか（笑

>>34050
6話までの期待以上過ぎる流れで、まだ15歳だってこと考えると、自分達の初ライブも同じくらいの盛り上がりになるはずってちょっと世間知らずな感じで勘違いするのも仕方ないんじゃないかな。そりゃ新人の初ライブなんてそんなもんだって社会人からすれば常識かもしんないけどさ。

で、「当然の結果だ」なんて言われたらさらに勘違いがこじれるわけで。

>>34058
あの辺りはＰに齟齬を指摘されてから未央もそれに気付いて気まずくなった表情やトラウマ叩き付けられて機能停止するＰの表情描写が最高によかったわ。

昔から監督の演出の中で表情描写が一番好きだなあ。
１３話の新田ちゃんや２３話のしぶりんみたいに複雑な感情を内包した表情の演出が特にああ、高雄さんが監督なんだなと感じる瞬間だった。

>>34058
二十歳超えてあれだとちょっとバカだけど15歳じゃねー
夢見てアイドル目指して、一足先に叶った景色だけ見せられりゃ、ね

マジアワで姉ヶ崎デビューの思い出やった時に
これngsにも言ってたらなぁと思い、その時は未デビュー組の付き添いということで離されてたんだなと判断したが
改めて考えたら、そもそも前提がズレてるから思い出喋ってもマイナスになる可能性が高いような気がしてきた
姉ヶ崎安心させるより励ましそうだし

>>34051
評価マイナスに落としてる時点でキャラ物としては失敗もいいとこだと思うんですが

そこで思考止める層とそれからを考える層がいるからな
会話のステージがすでに違うというか

アニマス見たことあればいわゆる「キャラ物」にならない可能性も十分予見できたと思うし
見たこと無いにしても「一度落としてから上げる」なんて極めてありふれた構成だと思うんだけどね

むしろどのキャラもデレマスの少ないテキストからよく肉付けしたよ
特にNGsはベーシック感が強くて、属性タイプ以外の個性は弱い傾向もあるし

削除しました

６話の未央の失敗が１５歳らしいっていうけど、ＮＧ以外のＣＰメンバーは年不相応というか、そこまで大きなトラブルを起こしてないから正直あまり共感は出来なかった。ロボアニメで言うと、スーパー系の世界観にリアル系の登場人物が混ざったみたいな違和感。

それとリアルな１５歳だったら多分一人で抱え込まずに、武内Ｐの悪口なり愚痴を同じ境遇の凛あたりに話していると思う。あの時点で未央は自分の過ちを認めてない訳だし。そういう描写が有れば、良い悪いは別としてああリアルＪＫだなって思えた気がする。

まぁリーダーやってたし友達呼んじゃったからねぇ（生暖かい眼差し）

>>34066
過ちを認めてないって6～7話の段階でってこと？実はちゃんと認識してるんだぜ
6話ではライブ後武内Pに「城ケ崎さんのライブと比べて人が少ないのがショックなの？」と聞かれてバツの悪そうな顔してるし
7話冒頭でも「みんな待っています、これは貴女だけの問題では･･･」という呼びかけに「そんなの分かってるよ！」と絶叫

悪印象を振り切るくらいの描写があれば良かったんだけどねぇ…

そもそも対して人気があるわけでもないのにPaの顔みたいにふるまってるのがおかしいんだよあいつ
もっと隅っこにいろよ

>>34069
反省もし頭も下げた。凜をつなぎ止めるのにも一役買った。自分が原因だったのにこうした行動は中々出来無いよ。だから自分は十分だと思うけど。

６話の話には武内Pにも悪いところがあったのに、未央へ批判が集中していたのにも違和感があったし、どうもネットでまま見る「ミスをしたらいくらでも叩いていい」というようなネットリンチ的な所を感じたな

自分は６、７話以降の未央がどんどん成長していく姿がすごい好きだなあ。
本家とデレマスのアイドルでタイプじゃない娘はいても嫌いな娘はいなかったんだけど、ＮＧだとどうしても自分の中でしぶりんの存在が大きくて次にしまむーでちゃんみおは三人の中だと印象が薄かったから(あくまでＮＧ三人の中でだけど)。
デレアニ通じて未央の好感度が跳ね上がってようやくＮＧって対等で絶妙なバランスなんだなと感じたな。

ネットで批判が未央に集中して悲しかったのも余計未央を応援する原因になったところもちょっとあるかもしれないけど。

共感できないのは別に勝手だけど
簡単に指摘されるレベルで認識間違えたまま突っ掛かってくるのはどうなの
しかもPの悪口言えばよかったって…余程未央を悪者にしたいのな

批判するならもうちょっとまともに視聴して欲しいよね。アンチの方が作品に精通してるってのはたまに聞くけど、ことデレアニに限っては正反対の印象しかない。

>>34068
いや自分の言ってる過ちを認めてないってのは、武内Ｐの当然という言葉の真意に気づいてない（認識できていない）って事。要は勘違いに気づいてないってこと。自分の言葉は分かり辛い表現だったかも。

>>34073
脊髄反射で反応するのやめてもらえます？　自分は未央アンチではないですよ。自分が言ってるのは15歳らしさを表現する方法論でしかない訳で、その行為の良し悪しやその結果未央がどう見られるかについては言及していません。単に１５歳だったら未央の立場に立ったらこういう行動を取るんじゃないか、って言ってるだけですよ。

というか、未央に関しては落として上げる展開やるんなら、もっと落としてもっと上げて欲しかったというのが自分の本音。卯月爆弾の深刻さと解消時のカタルシスを未央でも見たかったわ。

>ＮＧ以外のＣＰメンバーは年不相応というか、そこまで大きなトラブルを起こしてないから
5話は大丈夫だったんか。この掲示板では結構意見割れたで
ちなみにみくばかり槍玉に上がってたけどスト側の最年長って17歳の杏だったり

>>34075
未央の勘違いって6話終了時点では「自分のせいで失敗した」って思い込みのことだよね？

一応給料貰ってるプロな訳だしね？
というか皆思春期の女の子を馬鹿にし過ぎだと思うの

彼の満足するようなage描写をしようとしたらきっとさすみおって揶揄されるレベルになるんじゃなかろうか

>>34076
５話に関してはみく立てこもり開始時は割とギャグ調だった事、あとメタ的に言うと５話Ｂパートで全て解決したと言う事も有って自分の中ではそれ程大きなトラブルとは思ってない感じ。まあ年相応かというと微妙だし、作中ではそれなりに大事件な気もするけど。
杏に関しては４話でもＣＰルームに立てこもったことも有り、年齢というより本人の性格の問題な気がする。

勘違いに関しては、「自分のせいで失敗したと武内Ｐに指摘された事」と自分は解釈しています。要は、未央は自分のせいで失敗したと武内Ｐに言われたと思っている＝過ち（勘違い）と言う事で、未央は自分の（認識が）過ち（勘違いであること）を認めて（認識して）いないと言う事を自分は言いたかった。

分かりにくい表現ですまんね。

>>34079
前もちょっと触れたけど、自分はギャグ調とはいえ５話のみくが武内Ｐの言葉であっさり納得したのが放送当時は物足りなかったな。みくの内心の吐露は感じ入るものはあったんだけどもっと食い下がるのかと思った。
５話以前におけるみくの伏線は分かりやすかったから期待してたのに、これでいいのって感じだった。逆に６話以前に未央の伏線を張ってあったのが放送後に分かって驚いたなあ。
結果論になるけど断続的な積み重ねが後々の回におけるみくと未央関連におけるカタルシスを自分の中でより強く味わえた原因だと思う。
まあ、６・７話はまだ序盤だから１話から伏線が積み重ねまくって２０話以降は特に顕著だった卯月爆弾のカタルシスに肩を並べられるかというと難しいというか。

すみません自分の認識が悪いのか分かりませんが、
要するに７話の開始時点で未央は武内Ｐが未央の責任だといったと思い込んでいるけど、自身は自分の責任ではないと思っていると解釈しているということですか？
もしくはMYsl7MRIE5さんの指摘のように勘違いのせいで自分のせいだと思い込んでいるってこと？
前者の解釈なら未央も愚痴っただろうとは思いますが、自分は後者の解釈をしていてあの引きこもり方は自然に映ったかな。

ちなみに前者の解釈をしていたのは凛じゃないかと思う。未央は悪くないのに武内Ｐは未央の責任だといったと。６話で武内Ｐは誤解を解こうとフォローにもいかなかったわけで。
卯月に武内Ｐへの不信感を語っていたり７話の展開を見るにそんな気がする。