ニコニコ大百科

>>1739
経過措置があるのに？
どういうこと？

反対してた業界が尽く注意食らってんの草

まあ身内ルールでこれまでやってきてSNSが社会の全てだと思いこんでる業界の人らは知らんだろうけど、こう言う「優先的地位の濫用」に対して国は無茶苦茶厳しいし真っ当な企業も無茶苦茶気にするんやで
優先的地位の低い方からその辺はウチで何とかするから何卒...とか言われても、いや法律違反になるから困るんだけど...って断られるぞ

ちゃんとした免税事業者なら、
請求書や領収書に消費税が書いてあるか無いかで終わる話なので・・・

勿論、頑固で性格の歪み切った客側が適当な事いって減額させようとしてるかもしれんがね。

納税なき仕入税額控除の恩恵を従来どっちが受けてたかって話だからなあ

消費税5％のときに100万円支払い、10％でも100万支払い
そこにインボイス請求してきたら発注側がちょっとさあ…だけど
(ニコニコがクリ奨でやらかしたのがこっち)

消費税5％のときに105万円支払い、10％に合わせて110万支払い
してたらそりゃ発注側はインボイス請求したくなるわな

「いわゆる益税」は定義次第でないといえばないのは確かなんだけど
「益税なんてない！だからインボイス反対！」ってのがよくわからん

「いわゆる益税」がないならインボイス導入されても値下げされないし、インボイス強制もされないしで金額的には影響ないじゃん

「免税事業者はいわゆる益税でなんとか持ってる！だからインボイス反対！」なら
支持されるかどうかはともかくとして理屈はわかる

世間の話題はインボイスなんてもうどうでもよくて、すっかり消費税増税の話に

インボイス反対派の主張が正しいのなら現在日本ではインボイスのせいで混乱の極みでニュースもそれ一色でないとおかしいのだが。

報道されてないということは何も起きてないと言うことだって思考回路は完全に北の将軍様を崇拝する北朝鮮人と同じやねんな

実際大混乱してたら政府叩きネタに使えるのに大さわぎになってない時点でなあ
いつもと同じように政府叩きネタに適当に消費されて旨味がなくなったからポイされたんだろ

>>1748
そこで『自分は』混乱していると言えない時点で負け。
結局自分にとっては大したことないもの。誰かが混乱しているに違いないものだと認めているようなもん。
所詮インボイス騒動はみんな『他人事』。どこかの誰かが悲惨な目にあっている『はず』と思い込んでいた空虚な騒動だった。

Xあたりはそれなりにつっこまれるし、アップデートされてるから減ってるけど
ヤフー掲示板なんかは未だに「事務手数料で年間4兆円かかる！」なんかのコメントがグッドされまくってるの見るとビビるわ

ＧＤＰの２倍以上！悪代官も驚く税収増…消費減税は当然だ 　岸田首相は自民党若手グループの提言受け止め実現すべき
https://news.yahoo.co.jp/articles/446b5478e50aff11e68e1c83371a1932941131a9

何かと思ったら夕刊フジの記事かよ
ヤフーのリンクだとリンク開かないとソースがわからんから夕刊フジって分かるリンクで貼ってほしい

というか「日刊ゲンダイとか夕刊フジレベルの記事を信じている人がインボイス制度に反対している」
ってイメージダウンに繋がるから止めといたほうがいいよ

>>1752の記事内容自体は「減税しようね！」で、そもそもインボイスの話全く関係ない

それで提言している「責任ある積極財政を推進する議員連盟」のサイト見に行ったら、インボイスに関しては

「インボイスが原因で小規模事業者が減収･廃業することが無いよう、
免税事業者対象の経過措置や特例措置の延長・恒久化などの抜本的支援策を実施すること。 」

なんというか当たり障りのない表現
「インボイスは中止以外ありえない！」って言ってる人からすると彼らはインボイス推進派扱いされるレベル

統一教会もジャニーズも報道で騒がれるまで誰も問題を問題だと認識してなかったし未だに自分は関係ねーしって態度の奴も多い
コロナ禍も数字を見れば今現在が過去最悪の状況なのに報道をやめただけで既に存在しないかのような扱いになっている
ここの住民にとっては報道されていないから「みんな『他人事』でどこかの誰かが悲惨な目にあっている『はず』と思い込んでいた空虚な騒動」なんだろうけど現実として多大な害を振り撒いているんすよね

>>1755
そういうなら具体的にどういう問題が起こってるのか言ってみ

一般のイメージと違って、こういう時の優先的地位の濫用に大して国は死ぬほど厳しいから意外と問題起こらんのよな(起こっても直ぐに指導喰らう)

事務負担増加や増税をどこに押し付けるか問題なんかはここで散々語られてきたのでは？

>>1755
君も結局他人事じゃないか。ほんとうに学習しない。
振りまいているじゃないよ。まずは自分が大変になっているといわないと。

納税なき仕入税額控除の恩恵を思っきり受けてた人には影響はめちゃくちゃあると思うんだよな
でも「益税はない！」って言っちゃってるから、それ言えない状況で事務手続き云々とか微妙なこといい出す

すっかり騒がれなくなったな
まあ所詮与党を批判したいだけの政治運動だったってことだ

いつものごとく世の破滅も大量廃業も起きず、普通に制度が始まっただけだからね。

インボイス反対派に唆されて登録しなかったら取引切られたとかいう叫びはあるそうだけど、あんな連中を信じた間抜けなんかザマアとしか思わん。誰と取引するかは自由なんだからそりゃまともな組織ほど今後は免税とつきあわんだろ。

今後の動きとしては、2割特例の延長なんかを訴えていったほうがいいと思うんだけど
インボイス反対過激派が「中止以外ありえない！2割特例を受け入れるのは裏切り者！」
みたいなこといってきて具体的な動きが誰もできず、このまま予定通りに進むんだろうなあ

二割特例、山田議員がやらかしたから延長無理だろうな
赤松議員は新人だから他の議員の協力得られそうもないし
予定通りというかサクサク進むんじゃないかなぁ…

>>lv343191162

インボイス制度と呼ばれているものは、本来は消費税制度と一体とも言えるもので、いままでのように帳簿制で消費税を徴収するほうが変わっている。

早い話がUKもNZもインボイス制度です。

じゃあ、インボイス制度でいいじゃありませんか。

世界の他の国はほとんど早くからインボイス制度なんだから、日本も、ここに来て、インボイス制度で他国並、あるいは、ほら世の中にはPEPPOLというものがあって、どこの国もゆっくりと欧州の統一規格にあわせようとしているでしょう？

いままで帳簿制度消費税徴収なんて、国民の消費税課税への不平との非論理的な妥協でしかない歪な日本ローカル制度から、一躍、他国に先んじてリニアなシステム統合が出来ますよね？

財務省の官僚などは、「理屈が通ればこの世は天国」のシューサイ世界を生きているので、そう考えているのではないか。

ところが。

三流秀才の常として理屈が通用するためには現実との整合性がないといけない、という大原則を忘れているので、帳簿制だろうがインボイス制だろうが、強い者が自己の負担を弱い者にヘーゼンと転嫁する、日本語世界の厚顔なまでの倫理の欠如を忘れている。

消費税が帳簿制のときから日本の消費税には税転嫁の公平性に問題が有って、「消費税は日本の社会に向かない」とずっと述べて来たのは、つまりは、そういうことです。

「なんのこっちゃ？」と思う人のために説明すると、いつものごとくいつもの人びとがあらわれて、日本人へのヘイトスピーチだと述べるのが判り切っているのが、消費税という税制はね、

自国の社会の倫理性の高さに自信がない場合には、やってはいけない税制なんですね。

消費税が高率の社会には北欧が多いでしょう？

そりゃ、南欧の国やなんかも混ざってるけど、こっちは切羽詰まった財政上の理由でやってるんで、マッドマックス型消費税制というかなんというか、やってる政府のほうもやけのやんぱちで、
払う中小事業者国民のほうも、それまでナイスだった店のおばちゃんが、消費税レシート（←日本で普通にスーパーなんかがくれる、あのレシートのことです）をください、と客に言われた瞬間に夜叉の形相になって、「そんなものは、ここにはない！」と述べて、あまつさえ、

「二度と来るな！」とドスの利いた声で怒鳴ったりする。

だから健気でナイーブなところがある日本の人が、いっくら「インボイス制度反対！」と言っても、政府のほうは、涼しい顔で、「あんたら間違っておる」と言っていればすみそうだ、と考えそうです。言いもするであろう。

ほんとうはね、日本の場合は、「消費税撤廃」が国民の主張でないとダメなんですね。

普通のOECD国なら、そこにジャーナリズムの分析機能が働いて、いかに流通の過程において不公正な力が働いているか、おおきく強い企業が横車を押して、力で本来転嫁されるべきでない税負担が中小・零細企業に押しつけられているか、具体的な例が際限なくあがって、「倫理が存在しない経済」というものが、行き着く先がどんなものか。

一歩進んで、現在の日本社会の零落が、まさに社会の公正性の欠如、倫理の欠落によって直截もたらされたものであることが可視化できるはずです。

そういう意味では、普通に、マジメに、社会にとっては良いチャンスです。

まともなジャーナリズムが、まだ日本にも残ってるでしょう？

ついでに述べると、実際の運用上、企業主に最も負担になるのは、インボイス制が（日本は、どうもそうでないようだけど、本来は）消費税制の公平性を保証するためのものである以上、経営実務に携わったことがある人には容易に判るはずで、事務量が膨大なものになります。

もうずっと早くから、というのは、つまりは消費税導入時からインボイス制度を採用している国では、個人事業主といえど、会計士/税理士と契約している。

だって、自分でやれるような事務量じゃありませんから。

税務署のほうも、「やべー今年は、管内の税金納入が少ねえー」ということになると、ウブそうな、しかも自分でええかげんな会計をやってそうな人間を狙い撃ちにします。

そうすると、どうなるか。

8年前だったかな、オーストラリアでは、税務調査時に、わずか2万ドルの納税ミスがあったせいで、延滞やなんかで5万ドルに膨れあがった個人営業のトレーズマンが拳銃自殺に追い込まれたことがあった。

会計士のほうも業務リスクがおおきくなるので、通常、コンサルタント料は上がっていきます。

日本社会のようにインボイスシステムの基礎となるべきビジネス倫理の地盤がない社会で強行すれば、恒久的な惨事を招くことになる。

インボイス制導入が、日本のひとたち、国民の側から見てチャンスでもあるのは、いったん施行すると帳簿制消費税に戻すという事は出来ないのでインボイス制が、上に述べたような理由で麻痺すれば、消費税そのものを廃止する以外なくなる可能性が高い。

そうして消費税導入そのものが、経営者の社会倫理欠如からきた低賃金と並ぶ日本経済不振を招いた、ひいては日本そのものを低迷の地獄に送り込んだ地獄火車の両輪であったことを考えると、「日本をやり直す」ための、絶好のチャンスなのかも知れません。