オスカー・フォン・ロイエンタール

151 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 01:05:38 ID: 4D/wxYtFfS
エルフリーデは正直何を考えてるかよくわからん人ではあるがそこまではせんと思う
リヒテンラーデのを取ろうとはしたが一回失敗したらわりとあっさり諦めたようにも思えるのよね
ロイで同居までしたんだからぶっちゃけやろうと思えばロイエ殺せたと思うのだけどやらなかったし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
152 ななしのよっしん
2016/09/11(日) 01:55:27 ID: sxNfrmTbRB
エルフリーデもエルフリーデで、矛盾する感情をロイエンタールに向けてたと思うんだよね
憎混じった感情をロイエンタールに向けてて、最後はの方がやや優勢だったような気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
153 ななしのよっしん
2016/09/13(火) 23:12:37 ID: HClvQQQmSF
ロイエンタールエルフリーデって、どっちも多分、内面が中途半端に幼かったんじゃないかな。
で、ミッターマイヤー夫妻は成熟した大人の取り合わせで、逆にラインハルトヒルダはさらに幼かった。だからこちらはうまくいったのかも知れない。

ユリアンカリンは、さてどうなるかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
154 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 17:27:12 ID: aj3/vnL5bV
>>148
エルフリーデはフェリックスには少しは情を感じていたようにも見えるしそんなことはしなかったんじゃないか・・・というか、そのエピソードエルフリーデは知ってたっけ?
>>149
一般兵は内乱で巻き添えにしたけどね・・・。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
155 ななしのよっしん
2016/09/16(金) 21:09:01 ID: 2DCW1JYHOf
>>154
>そのエピソードエルフリーデは知ってたっけ?

6巻(徳間新書版)でロイエンタール彼女に説明してるシーンがあるよ。


>一般兵は内乱で巻き添えにしたけどね・・・。

まあねー。ただ、兵士たちは仕事で軍人をやってるし、自分でその戦いの意義や上官への義理を見出すこともできるけど、フェリックスはただの赤ん坊で、自分の意志で災難に立ち向かうことはできないからね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
156 ななしのよっしん
2016/09/17(土) 06:12:04 ID: 4D/wxYtFfS
ロイエンタールが自分で語って教えてた
んでエフルリーデは「立母親ね。将来の逆族を取り除こうとしたのよ々」
みたいな返事をしてたからそのエピソード知ってた

ルビンスキーエルフリーデの出自にほんとにリヒテンラーデの族なのかと疑問感じて頭がアレな人扱いしてたし
この人もが多いよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
157 ななしのよっしん
2016/09/25(日) 11:27:25 ID: aj3/vnL5bV
>>155>>156
そうだった・・・重要な台詞だったじゃないか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
158 ななしのよっしん
2016/09/28(水) 10:28:15 ID: NY5V8CQjXm
フジリュー版のロイは柔和なイケメンですな
あのキャラデザで女を捨てるのかと考えたらなかなか……
👍
高評価
0
👎
低評価
0
159 ななしのよっしん
2016/09/29(木) 20:53:57 ID: BZ4cWyfh14
>>158
髪型金銀妖瞳を忌まわしきものとして描くために必要な要素になっているね
最初はビックリしたけど、設定を考えるとこう言う解釈も納得いくね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
160 ななしのよっしん
2016/09/30(金) 19:10:23 ID: 4D/wxYtFfS
関連人物にミッタマラインハルトやオベがなくてラングがあるのにワロタ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
161 ななしのよっしん
2016/10/30(日) 15:49:06 ID: +6BO8iR/de
女性関係のしさから君に向かないタイプだろうな。
スキャンダルとかをつかれて地位を追われることはありえそう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
162 ななしのよっしん
2016/11/03(木) 15:09:12 ID: 4D/wxYtFfS
オトフリート4世みたいなのがいたりフリードリヒ4世アイゼンエル男爵から妻を提供されたりしてるのみると
帝国じゃロイエンタール程度の女好き(ほんとは嫌いだが)なら問題になりそうもない気がするが
むしろラインハルトみたいになかなか女に興味を示さない方が心配されてたし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
163 ななしのよっしん
2016/11/03(木) 18:29:47 ID: sxNfrmTbRB
逆にさ
ラストエンペラーであるカザリンが即位するまで男性位に就いていたことを考えると
銀河帝国男尊女卑な側面があり皇帝は男児を生ませる必要性があったと考えられる
とすれば、複数の女性に手を出した方が男児が生まれる可性が高くなるわけで暗黙の了解として、を持つことが認められてたんだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
164
2016/12/01(木) 23:11:28 ID: erV5p+pD/O
これだけおかしな幼少期を送って長じては荒んだ私生活
でも一本気な友を得て
部下や民衆には理性と寛容さを持って接することが出来るってさ
本当に芯が強いのか最強レベルナルシストなのかどちらなんだろう?

カッコつけたがりな節はあるけどナルシストではさそうだな。
じゃなきゃ部下に慕われないしミッターマイヤーと意気投合するがない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
165 ななしのよっしん
2016/12/02(金) 19:24:30 ID: HClvQQQmSF
>>164
むしろナルシスト逆の、極めて自己の薄い、自虐的な人なんだよなあ。
「自分は生まれて来なければ良かった」が「生まれて来たのならば可な限り……」に変わって行ったわけだけど、幼年期に抱いていたのは「どうして様と様は愛してくれないの?」だったんじゃないかな。
で、そういう思いを女々しいと断じて、人に見せないよう自分をしていった。そういう姿勢が、部下の士官や兵士たちからすると、威厳にあふれた英雄然として見えたからこその、あの心力だと思う。

ロイエンタール当人は貴族階級の人々を毛嫌いしてたけど、実はルドルフ的な価値観マチズモとも言えるけど)からすると、実は「理想的な貴族像」そのものだったんじゃないかな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
166 ななしのよっしん
2016/12/11(日) 20:45:10 ID: NY5V8CQjXm
最も許せないものが実力もいくせに世襲で権力を握ってるヤツだから、貴族社会の中では実力を燻らせる空気がなかったら普通によい貴族で通るよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
167 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 00:09:00 ID: 4gI3zme2hW
ロイエンタールは多分、ウルヴァジー事件の黒幕ラング
(とそれを黙認と言う形で支持ずるオーベルシュタイン
全に思い込んでだのではないかな
まあ当たらずといえでも遠からずではあるが
それなら「退路を断たれた」と絶望したのも分かる気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
168
2017/01/14(土) 17:40:10 ID: erV5p+pD/O
普通によい貴族で通るよね

ロイエンタールは頂点だとして
普通貴族でもある程度美学もあって下には寛容で耐を知っているって人も多かったんじゃないかな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
169 ななしのよっしん
2017/02/04(土) 14:31:23 ID: HClvQQQmSF
ロイエンタールの若い頃の決闘三連戦事件を思い返したんだけど、あの三連戦のうちの二戦は軍用サーベルで行われてるんだよね。
軍用ナイフならまだしもサーベルなんて実戦じゃ使わないだろうにどこから、と思ったけど、実は帝国軍では士官(貴族階級限定?)は儀礼的にサーベルを帯する義務があったのかな。なら決闘騒ぎで振り回し合うのも頷けるけど。

まあローエンラム体制では止されそうな習慣だけど、ロイエンタールラインハルト、あとはメックリンガーなんかサーベルしたら似合いそうではあるんだよね。
オフレッサーの場合らというかみたいに分厚いサーベルしてそうだけど。

👍
高評価
0
👎
低評価
0
170 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 13:19:21 ID: NKY8g6VfwE
>169
サーベルどころかフリントロック式決闘までやってるぞ。外伝だったかな?後付け設定だとは思うが、ラインハルトが成り行きで決闘やってたりするw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
171 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 06:27:28 ID: wlSzLxUAcy
ロイエンタールシェーンコップ一騎打ちをした時に使ったナイフだけど、地の文では「長大なナイフ」と書かれてる上に装甲の上からダメージを与えうる武器なわけで、実質的にはみたいなものを同盟軍では軍用ナイフ帝国軍では軍用サーベルと呼んでるのかも、とかちょっと思った。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
172 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 23:32:57 ID: HClvQQQmSF
>>171
あの「長大なナイフ」って、例えばコマンドーメイトリックスのとか、エクスペンダブルズスタローンドルフ・ラングレンが振り回してたような、TRPGならショートソードって呼びたくなるサイズナイフなんじゃないかな。
それを下など装甲の隙間にねじ込むのが装甲着用時の近接ナイフ術だと思うけど、装甲着用者に装甲なしで食らいついていったロイエンタールはちょっとどうかしてるというか、絶対危機回避とかそういう神経がどこか麻痺してそう。

ちなみに、確かCSで見た番組で19世紀の銃剣紹介されたことがあるんだけど、その渡りが優に50センチはありそうで「剣」で通りそうだったのね。
地の文でチラッと銃剣の存在には触れられていたけど、ライフルから取り外した銃剣が「軍用サーベル」だったというのもあるかも。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
173 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 07:45:45 ID: 4D/wxYtFfS
指揮官としては手堅く理をしない印なんだけど
自分個人としては決闘やらかしたりどっか破滅的なとこあるよね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
174 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 11:09:09 ID: sxNfrmTbRB
>>173
ロイエンタールは破滅人間だって摘は解説本みたいなものでも摘されてたな
その本によるとから虐待されたのが原因で
『自分は生きる価値のないカスだ』→『どうせ生きて居る価値がいし、どこまで這い上がれるかやってみようか』みたいな感じで野心に変化していったと推測されている
自分の命が軽いから破滅的なことも最後の反乱も出来てしまったんだろうなって事
👍
高評価
0
👎
低評価
0
175 ななしのよっしん
2017/03/19(日) 11:24:48 ID: Vl4tFMMzPy
>>173
・自分個人は駄目人間なので別にどうなってもいい
・しかし、体的意志で己の下についたわけでない配下を巻き込むのはいけない

という自暴自棄と、自他の区別を弁えるモラルの狭間でゆれるのがこの人の魅力と思う。

駄目人間といってるのに近寄ってくる相手(女性)に対しては、自分は駄なので責任取れないから、自分で責任とってね、という感じだろうか。

最後の反乱は、針が自暴自棄の方向に振り切れてしまったが、それでもモラルを捨てきれないのが切ない

👍
高評価
0
👎
低評価
0
176 ななしのよっしん
2017/05/07(日) 22:19:40 ID: UzW/+yJTXL
ハイネセンの執務室でほぼ一日かけて失血死した後(間に色々とあったが)、彼自身の遺体はあの後どうなったんだろうな。ミッターマイヤーはほぼトンボ帰りだったし、後処理任されたワーレンの手で、フェザーンオーディンに冷凍保存状態で運ばれた後に埋葬ってところか?

一応死後に元帥称号は返還されてたが、オーディン戻っても葬式やるような族もどいなさそうだし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
177 ななしのよっしん
2017/05/07(日) 23:36:50 ID: sxNfrmTbRB
>>176
ミッターマイヤーが施となって、ロイエンタールの旧部下と一緒にひっそりとフェザーン辺りでやったのかもね
ただ、あくまで施ミッターマイヤー個人であって帝国元帥の立場では行わなかったと考えられるから、小さな碑を建てたぐらいかな
それか、グリルパルツァー以外の死亡した元ロイエンタールの部下たちと一緒に慰霊碑を立てたとかかな?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
178 ななしのよっしん
2017/05/16(火) 19:17:07 ID: 4D/wxYtFfS
ロイエンタール代々の墓には入れなかったんかな
親父の墓くらいあるはずだが

…まあ、それこそ族も大していなさそうだし
母親実家マールバッハ伯爵なんてどうなったかわからん
リップシュタット戦役で潰れたかもしらんし
オーディンよりカイザーやミッタマたちと作った新帝国都に眠りたかんべ…

ってなったかも
👍
高評価
0
👎
低評価
0
179 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 16:57:40 ID: HClvQQQmSF
この人は英雄であることには間違いないんだけど、ラインハルト較すると、「帝国社会は結局不滅」「都はオーディン」という思い込み社会から施された洗脳を自力で解くことはできなかったという点で、歴史上の人物としては一枚譲ってしまうところはあると思う。
で、肝心なのは、本人がそれを過剰に意識してしまってるってことで、ロイエンタールラインハルト君であると同時に「英雄としてのライバル」と見てたのかもしれない。
それが傍からみると「ついには他人の下にはつけない男」という印に繋がった、とか。

ロイエンタールラインハルトに叛いた根本的な要因は、両者が本質的にあまりに似すぎていたってことなのかな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
180 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 13:39:57 ID: Hb2q3MMkkB
ただ、そこで「自分はこの帝国を滅ぼすだけの器量はい」といろいろ諦めてしまっていたのが
回り回って自尊心の暴走を招き反逆に至ってしまった観はあるね
どれほど栄達を重ねてもどれだけ人々に賞賛されても、根底の所でラインハルトに対して抱いていた複雑な思いは上書きできなかった

もうちょっと才がないか、あるいはラインハルトキルヒアイスくらいに古くからミッターマイヤー家族ぐるみの付き合いが出来て入ればあんな最期は遂げずに済んだかもしれない
ひにくにも
👍
高評価
0
👎
低評価
0

ニコニコニューストピックス