2941 ななしのよっしん
2021/02/28(日) 23:31:40 ID: iSJ8RdLc27
考えるな
フォース感じろ
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2942 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 01:18:17 ID: 2IYXPDqIH0
>>2940
後のシリーズで「何でそれやらないの?」って言われ続ける類のやらかし
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2943 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 01:50:05 ID: 7MTkTlqJyo
789の製作においては、ルーカスの脚本を蹴って全てやりたい放題に作ってしまったディズニー責任は重たいな
クローンウォーズやマンダロリアンを見てるとルーカスの後継者かは明らかだろうに
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2944 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 09:28:56 ID: q0EidlwSeA
スタッフの中にSWを考できるほどのファンが一人でもいればすぐに気付くやらかしだからな。

テレビシリーズスタートレックなんかが好例で、あれの各エピソードはいわゆる繋がりのないオムニバスなんだけど、監督や脚本を手掛ける人が軒並み大のスタートレックファン、トレッキーの集まりで構成されるから、大きな破綻を生まずに進めてる(STPは若干だったけど。

あっちは何っていうエピソードを束ねて世界観を成立させてるのに、こっちはたった一つのエピソードで何もかも台しに出来てる。ある意味逆にすごいんよ。
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2945 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 13:56:40 ID: QLe/l9HBxM
思ったんだけど、ハックスってスパイじゃなくない?
ベン君の足を引っりたいが為にFOの情報レジスタンスに流しても、元がレジスタンスでFOに潜入していた訳でもない限りそれはスパイとは呼べないはず

で、そんなスパイとして潜り込ませたわけでもない正体不明の人間情報を元に行動してたのか、レジスタンス
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2946 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 19:37:52 ID: mHvRrmjZ6t
>>2945
スパイというより内通者と言った方が正しいかもね。
こっちが潜り込ませた人員でなくてもこちら側に情報を流してくれてれば内通者だし。
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2947 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 19:52:21 ID: O/mb8kPWYm
>>2944
スタートレックは良くも悪くもオタ向けで一話完結形式のTVドラマなうえに並行世界概念とかも内蔵してるからな、柔軟さが違う
スターウォーズは良くも悪くも一般向けで映画での連作形式だから

それに製作スタッフファンがいたからといってどうにもならないでしょ
この手の整合性が破綻してるシナリオができるのはもう制作体制が悪いとしか言いようがない
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2948 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 20:21:22 ID: QLe/l9HBxM
>>2946
その呼称の方が自然ですよね
レジスタンス情報を信じる理由は分かりませんが

しかし、「カイロ・レンを負かしたいからレジスタンスに寝返る」でもなく、「FOで手柄を上げいずれカイロ・レンえる」でもなく、「心血注いだFOの足を引っり、カイロ・レンレジスタンスに負けるのをFOに残ったまま待ち続ける」とか、これがEP7から出てた敵方の要人物にやらせることか?
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2949 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 20:26:40 ID: TH0pnVVRRm
>>2939
EP9のエンドアで撃沈されたスターデストロイヤーハイパースペース突撃が命中したような感じだったが、
どういった攻撃で沈んだのだろうか。
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2950 ななしのよっしん
2021/03/01(月) 21:05:18 ID: NaAX36H5a/
反乱者たちローグワンEP4
クローンウォーズはEP3

ディズニーになってから評価高いのは基本ルーカス作品に繋げないといけない繋げる必要がある作品だからな。
マンダロリアンは新規キャラも魅的で既存キャラカッコよく見せ場作れているから高評価受けているし

結局789は新規キャラも魅的に描けず既存キャラをダメしてるだけという。それなのに既存キャラ出るよ商法してるのが酷い。
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2951 ななしのよっしん
2021/03/02(火) 20:08:33 ID: 3Ij4p//4RH
>>2945
一人としてかと警しない時点で相当終わってるよね、レジスタンス
EP6で第2デススター情報が流れてきた時の「明らかだが第2デススターを破壊するには今しかない。ならあえて乗ってやろう」みたいな決意で決戦挑むとかでもないし

ところで新共和EP7でホズニアン・プライム破壊された時点でもう国家として崩壊したという事で良いんだっけ?
あとファースト・オーダーは一応「(大幅に縮小した)帝国過激派」という設定だから本来の帝国政府も一応健在ではあると思うんだけど、それもどうなったんだっけ?
シークェルは一応通しで見たはずなのに、何かレジスタンスファースト・オーダー以外の銀河情勢がどうなってるのかとか全く触れられた記憶がない
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2952 ななしのよっしん
2021/03/02(火) 20:29:51 ID: QLe/l9HBxM
>>2949
全くの謎ですよね
記憶が正しければスターデストロイヤーの周りに大艦とかかったし(結構大きめに見えてたけど大気圏内だったのかなあれ)、小艦のみの攻撃なのか、ハイスペ特攻なのか…


>>2951
Wookieepediaの「銀河協定」のページによると、「未知領域では旧銀河帝国の後継政府ファースト・オーダーが勢を拡大していた」とあるので、帝国政体が再編されファーストオーダーになったっぽい?です(今更)
https://starwars.fandom.com/ja/wiki/%E9%8A%80%E6%B2%B3%E5%8D%94%E5%AE%9Aexit

でも帝国の穏健とか他の情勢が触れられた記憶いです
穏健がいたのかどうかすら分からん
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2953 ななしのよっしん
2021/03/02(火) 20:33:08 ID: QLe/l9HBxM
>>2949
>>2952

Wookieepedia「ホルド機動(笑)
https://starwars.fandom.com/ja/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%89%E6%A9%9F%E5%8B%95exit

>フィンは、あの戦術は“100万にひとつの”成功例だと
>エクセゴルの戦いの後、衛星エンドアの上に配備されていたファースト・オーダーの軍艦がホルド機動で破壊された




キレそう
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2954 ななしのよっしん
2021/03/02(火) 23:16:38 ID: q0EidlwSeA
しゃーないことやけど、こうやって言い訳連ねて「公式」になってくのを見ると苛立ちがヤバいな。操技術で有能な描写なんか一ミリかったのに、どういう理屈で完璧な調整が出来たのか、殴りながら問いただしたいわ。
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2955 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 18:31:16 ID: F7GJs3W4aW
>>2953
これもうの掛かったけものフレンズわーるどじゃん
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2956 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 18:33:29 ID: S3ahSu5wwx
そんな生まれて数年の弱小コンテンツべんな
問題が小化される
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2957 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 19:27:23 ID: QLe/l9HBxM
つかやっぱりあの交戦勢FOだったのかよ…

つまりランドの呼びかけに応じたのはエクセゴルに来た連中だけでなく他にもいて、エンドア以外にも他の地域に展開してたFO艦隊を潰してた、と

8でレイアの呼びかけに応じなかったの何だったんだよマジで。人望さすぎやろ
ランドがどこでにどんな呼びかけしたのか分からないせいであの大量のポッと出味方勢ご都合主義の塊にしか見えん

たかだかリサージェント級一隻に100万分の1ガチャが使われるとかホルド機動も安くなったもんだな
EP8も含めすべての過去作にを塗りたくった作品でした
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2958 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 00:39:40 ID: IV9g9+ekRN
マンダロリアン最終話ルークくっそかっこいいけど8の設定のせいで育成放棄が確定してるんだよな
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2959 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 16:42:11 ID: T8CBQtBXQn
歴史ある大作なのに、一作品でのやらかしが未だに致命的な尾を引いているというのが怖いよねえ。
時代劇の考担当のようなスタッフが要職にいないと、それだけでこんな事になる可性がある。
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2960 削除しました
削除しました ID: DzbB6A9zz6
削除しました
2961 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:28:24 ID: mHvRrmjZ6t
明日はこれまたイマイチ評価がよろしくない「ハン・ソロ スターウォーズストーリー」が放送されますな。
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2962 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:34:46 ID: TH0pnVVRRm
>>2953
劇中のやり取りでEP8のホルド機動のフォローをしようとしているのかと思ったら、
終盤のエンドアではホルド機動で沈んだようにように見える映像にしているから、
制作がどういう意図でシーン制作したのか判断しづらいな…。
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2963 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 22:27:27 ID: NaAX36H5a/
>>2961
ローグワン較して余り盛り上がりもせずに最後のモール登場だけが良かったねしか言われてないもんな。
そのモール反乱者たち100点に近い決着しちゃったしなんかそこらへんがズレてる気がする。
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2964 ななしのよっしん
2021/03/05(金) 20:35:42 ID: 7SigqhyDXw
正直言って新三部作か旧三部作を週一で一回ずつ放送してくれた方がテレビ見てる人にとってよっぽど有意義だと思うんだけど、実際のところEP4とかを今時の視聴者テレビで見て喜ぶもんなのかな。
現代のCG技術バリバリの迫映像較したら、さすがに40年前の映画だから古臭くてチープな部分も多いし、話の流れはわかりやすい冒険活劇なんだけど、初見子供とかは映像の古さが気になってストーリーが全然頭に入ってこないってパターンも多そうな気はする。
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2965 ななしのよっしん
2021/03/05(金) 22:42:53 ID: mytLSRvjnx
寄生しかできなかった映画
2020年3月6日日本レビュー済み
前作EP8は一部のSWヲタクから異常なバッシングを受けた。(その大半が勝手な解釈と願望の理不尽な押し付けだったが)ソレしたかは不明だが、本作はレイ名の血筋といった、EP8の要素の大半を上辺だけ残して捨ててしまった。(EP8はEP7の要素を、独特で予想外の使い方はしても捨てはしなかったのに)
唐突な皇帝復活と相まって、新三部作は連続性を失い破綻してしまった。

それでも本作独自の見所があればひとつの映画として評価のしようもあったろうが、実際はSWヲタクに媚びるような旧作再現に腐心するばかりの作品だった。
旧作そのままのメカデザインや"衝撃"の血筋、戦闘機持ち上げといった露ネタは、ノスタルジーよりも時代遅れの感性への憐と独創性のさへのドン引きしか感じさせない。チューイのピンチや3POのメモリーに関する茶番も、ファンの機嫌を気にするあまり怖気づいたと邪推してしまう程にグダグダだった。

論、良かった点も多少はある。冒頭と中盤のチェイスシーン、前作のテレパシーの拡レイが使う新たなフォースの等は見所と言えた。が、全編に渡って予想内かその斜め下を行く展開だった事に変わりはい。
EP8を憎悪する人や旧作未見の方ならまだしも、SWの"新作"を期待した身としては期待外れと言わざるを得ない代物だった。

映画を締めくくるレイの言葉は奇しくも、独自性を持てず"旧い名"作に寄生し食い潰しただけの本作を徴する迷台詞となっていた。 Amazonレビューのこれが的を射ぬいてると思った
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2966 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 03:39:55 ID: XrpCx6Awao
>その大半が勝手な解釈と願望の理不尽な押し付けだった

そうか?歩譲ってルーク闇落ちするとかハイパースペース特攻とか置いておくとしても
全編に渡って登場人物が馬鹿みたいな行動を繰り返してるだけという脚本の酷さは擁護しようがないと思いますが
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2967 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 09:51:36 ID: q0EidlwSeA
7や9と較して8のがまだマシ、っていうヤツが結構いることに驚くよ。同じ人類とは思えない。
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2968 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 09:58:57 ID: 7YiDGuoGKE
8はスターウォーズパロディ映画としてなら面い見どころは多かった(矛盾も多い)
7、9は焼き直し感が強すぎる
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2969 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 11:18:40 ID: q0EidlwSeA
7の焼き直しはあくまで表層的なもんやろ。

結局、7が提唱したかったのはモブストーリーや。アナキンルークが去った後の世界役に、今まで背景でしか描かれなかった人物を据える事で世界観を広げようとした。フィンもポーも旧作では牙にもかからないモブキャラだけど、だからこそ掘り下げ甲斐のあるキャラとして終始描かれた。ベン君の厨二キャラだって、今後の成長を見越した意図的なもの。

旧作プロットを割と露になぞるのも、その意図を鮮明にするため。同じようなシーンなのに視点が全然違う。同じように見える敵キャラだけど、抱えるは全く別。ここら辺は7のかなりの評価点になってると思う。

まあもちろん、やりすぎなオマージュが散見されるのは確かだし、後続の8がそこら辺全然理解せず受け皿として破綻した手前、諸手を挙げて賞賛とは言えないのも判るけど、単独の作品だけ取ればシークエル作品で一番出来が良いのは7やと思う。
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2970 ななしのよっしん
2021/03/06(土) 16:45:43 ID: NaAX36H5a/
ディズニーが作ったやつは画面が忙しいっていうか駄に情報ありすぎて見づらいこと多いわ。
画面が汚いというかどれがメインなのか分からないというか

2とか3も情報量多い部分多いけどメインはきっちり分かるように絵作りしてるから見やすい。
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