8341 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 00:03:15 ID: ESCpK5yuf3
スパロボは版権原作の都合上「死ななければいけない人物は必ず死ぬ」はちゃんとあるんだよな ロックオンとかキタンがそのパターン
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8342 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 01:03:44 ID: 2fZjTJF99O
ゲッターロボ巴武蔵とかもね

プレイアブルではないが封印のヘクトル風花雪月ジェラルトエンゲージルミエルのように主人公クラスキャラの犠牲が避けられない以上皆生存という前提からして崩れているとは思うが
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8343 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 02:06:06 ID: BCyeWIPaTt
多分>>8339動画を見ているだけでゲームプレイヤーではない、という意味で寧ろ最近の軟弱な人だと思う
そもそも初代暗黒の時点で死んでも代わりがいるようにキャラを多くしたのにプレイヤーがそれを認めなかった、って所から始まってるゲームなんだから

小説アニメと違ってゲームプレイヤーは最善を尽くす以上、強制的に負け展開になるのは最善を尽くしてもどうにもならない状況であることがめられる
特にプレイアブルキャラが死ぬのはゲーム性を毀損する行為なので本当に最終手段
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8344 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 10:12:05 ID: yI0H7prZLO
そういや風花コーエーシナリオを担当したみたいな話があるけどソースはどこ?
共同開発なのは知っているけどインタビューとかスタッフロールを見れば分かるの?
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8345 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 10:35:26 ID: XzecNPH+Ae
↓これとか?
https://www.ndw.jp/fefuuka-03/exit

設定とか大ISというか木原が考えてそこからコエテクが広げて
またIS任天堂の監修が入って…とキャッチボールしてやってたっぽい

あとfate samurai remnant発売前にシブサワコウ風花シナリオライターサムレムやらせたとか言ってるから
コエテク側が中心なのは間違いないんじゃない?https://www.gamecity.ne.jp/fate-sr/special/conversation.htmlexit
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8346 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 12:16:14 ID: yI0H7prZLO
なるほどしかし何で風花無双はああなったんだろう。
特にザラスの闇からエンディングの流れはワケわからんしソロ死じゃん。

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8347 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 12:25:27 ID: XzecNPH+Ae
風花無双インタビュー
https://www.ndw.jp/femusou_fu1_2208/exit

言いたいことは分かるし発言内容通りならちゃんと出来てそうなのに何であんな中途半端な物になったんだろうなあ…
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8348 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 15:08:21 ID: HX3goFH0WT
コーエーテクモシナリオは期待できないのでは
最近だと戦国無双5かなり不評だし
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8349 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 15:23:20 ID: XzecNPH+Ae
ムラがあるかんじ
風花本編サムレムは評価高いし外部の監修抜きでも討鬼伝無印+極とか良かった(2はまあまあ)
仁王1、2も空気って言う人もいれば良かったと評する人もいる
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8350 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 15:32:00 ID: GM/Ggoor5c
>>8316
IFは複雑化すべきところ(暗編後半とかリリス周り)を理論で安直に解決し、複雑にしなくてもいいところ(クリムゾンとかイズモ、あとロンタオ辺り)を駄に複雑にした結果のあのアンバランスだと思う。
あとユニット数的にシステム要らなかった感ある。
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8351 ななしのよっしん
2023/12/29(金) 21:39:06 ID: jugt3BzX33
>>8348
どこぞの覚醒とかifとかエンゲージよりはよっぽどマシだわ
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8352 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 09:03:24 ID: yI0H7prZLO
Ifは厳しそうだが少なくとも覚醒エンゲージより下はないよ。
少なくとも話は完結させてるし突っ込みどころはいくつかあるけど少なくとも無双ザラスの闇みたく意味不なイベントもないし。
不評だったifですら話は完結してるしザラスの闇ほど前後の話の流れを無視したイベントもないし。
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8353 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 11:06:52 ID: hOd3kgffQQ
ifの話が完結してるからいいとは一切ならないかな
特に暗インキン辺りは終わり良ければ全て良し状態
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8354 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 20:01:34 ID: jugt3BzX33
>>8352
燎の章は確かに覚醒レベルだけど、焔とはその三つよりは断然上なんだけどな
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8355 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 21:29:42 ID: yI0H7prZLO
んーだとしても燎の章はifレベルだと思うけど。少なくともクロードファンが期待していたパルミラの掘り下げも出来てないしこの章は何も解決しないまま話が終わるし。
シナリオというよりはドロテアイエリッツァは寝返って良かったとの?いう気になったな。
エデがああいう状態だから同盟になら分かるんだが教会と繋がりの深い王にねぇ。
レアディミトリを信用したからはないだろうし媚を売って生き延びようとするキャラでもないだろうし。
は分からないなあルートをやって売っちゃたし。
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8356 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 22:27:16 ID: QNpJBpbWQV
焔は焔で最後は駆け足でタレスレアがぶつかり合って突然爆発が起きて二人とも消滅して行方不明になってまだ戦争は続いて終わる流れになって何が起こったのかわからず中途半端で終わったから色々と消化不良感が否めないんだよな

それ以外は不満はなかったけど、マジで最後がよくわかんなかった
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8357 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 08:12:53 ID: GLDgx1IkgP
こういってはアレかもだけど覚醒エンゲージifシナリオの出来を一括りに酷いやつ扱いされるのは流石覚醒エンゲージに失礼だと思う。
if好きだけど流石ツッコミどころが多すぎてツッコミどころあれどちゃんとポイント抑えて王道に出来てる覚醒エンゲージとは差が付くよ。
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8358 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 09:23:51 ID: RlC8arbT5E
if白夜が一番マシではあるけど
白夜白夜で自が今まさに領土侵攻されてるっ最中なのに敵の本丸一点狙いして行軍するという意味不明な展開だし
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8359 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 11:12:32 ID: yI0H7prZLO
無双もそんな感じかね。
最後のシーンディミトリがエデを殺そうとするのをシェズが止めて放置するんだけど幼児退行&敵対している王教会拭いしてもらった皇女未来があるとは思えないから殺してやったら?
とは思ったけど。見逃したからといって戦争が終結する訳でもないし。
中のシナリオ王道な感じでロドリグも助けられるから悪くはないとは思うけど。
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8360 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 15:25:46 ID: jugt3BzX33
覚醒は、序盤は悪くないけど中盤で一気に落ちる
逆にエンゲージは序盤はダメだけど中盤以降は割と持ち直す
IFキバヤシがかかわっているのか疑いたくなるレベル。まぁ小室のせいだろうけど
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8361 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 19:14:23 ID: 2fZjTJF99O
>>8351>>8354>>8360
よりマシ論法で他をいて相対的に持ち上げるのは固有のもので肯定することが難しいときに使われるやり方なんだけどね
>>8355>>8356>>8359のように○○シーンがあるから、といった言い方をしなければ何をもって序盤は悪くないけど中盤で落ちるのかとかわからんよ
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8362 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 19:50:17 ID: jugt3BzX33
>>8361
とか覚醒やってない?
は1部と2部はそれなりに評価されてるけど、3部の血の誓約とか4部のいきなり石化とかで大きく評価落としてるし
覚醒もヴァルムの強引っぷりや終盤のこっそり入れ替えてました理論はダメだけど序盤の展開は悪くなかったって言われてたけど
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8363 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 20:11:45 ID: Vh1Q5b8jgX
まず覚醒を同列にできないというか
部隊が変わったり勝手にアイテムを使われたりシステムにも問題がある
シナリオ以前にシステムが問題だ、帰れ!ってレベルなんで・・・
みたいにシナリオにまで海外版でテコ入れしたFEはあれだけだろうけど
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8364 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 20:19:44 ID: jugt3BzX33
覚醒リザイア地雷だったりルナティック+の運ゲーっぷりだったりで、あまり笑えないレベルだと思うけど
IF無双風花エンゲージゲーム部分が優れてるからシナリオガバっぷりも許されてる
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8365 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 20:22:17 ID: 2fZjTJF99O
>>8362
プレイしたか否かやほかの人がどう評価しているかということではないんだが
あなた自身がプレイした上で何が駄だったのかという感想を言わなければわからないということなんだけど。他の人は少なくともそれやっているし今も「評価されている」「言われてた」と伝聞情報やんけ

暁の女神プレイして覚醒プレイしていないが個人でいえば暁の女神は最終盤でラグズ王族オールスターズプレイ出来たことや唐突ながらも数年の種族対立に決着を付けたこと過去戦争から続く女神を終わらせ一体化が出来たことでテリウスの話を締めくくれたと思っている
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8366 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 20:41:55 ID: 2fZjTJF99O
さらに感想でいえば無双風花シナリオよりゲームシステムの部分でやりにくかった
高評価を得るためには引き戻らねばならずワープも一マップで回数が決まっていたからやり直しを数度しなければ行けなかったのが不便だった
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8367 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 20:44:26 ID: jugt3BzX33
>>8366
あれでやりにくかったか…?
戦国5や厄災にべれば易しいほうだと思ったが
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8368 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 20:46:12 ID: jugt3BzX33
>>8355
そりゃそうだろ
ゲームの評価なんて人それぞれなんだから、いい悪いを判断するには、情報を集めて傾向を調べる必要はある
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8369 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 20:56:24 ID: 2fZjTJF99O
>>8367-8368
安価ぐらいチェックしてくれ
それに戦国5や厄災といった他ゲーと較してよりマシで肯定しても風花無双の問題点が解決されるわけではないと既にいった通りで詭弁にしかならんよ
そしてあなた自身がプレイした上での感想がないならエアプともいわれかねないんだけどそういう理解でいいのか?なんか短文2-3行で終わらせていること多いし
実際にプレイしてインプットしてもどうしてそうなったアウトプットされることもあるからプレイすればいいというものでもないが
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8370 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 21:06:48 ID: jugt3BzX33
いやまぁ、も3ルート2周分しかプレイしてないし、エアプと言われても仕方ないのかもしれないが、風花無双ゲームバランスがおかしいってのはちょっと異議ありだわ
メインミッションは必ず強いシェズ使えるし、それでもきついってのなら、単に無双に慣れてないだけなんじゃないかとは思う
まぁ、ここは無双スレじゃなくてFEスレだし、不慣れなことにはつぶらないといけないのかもしれんけどさ
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