151 ななしのよっしん
2010/01/13(水) 10:34:32 ID: kC9FnCMQ2C
これにかんしてはパンネロプレイ中ずっと「パンツネロネロ」と内変換しながらやっていた.

言うべきことはそれ以外,ない.
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152 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 11:15:12 ID: 4JxyckbOlz
むしろが滅んだ上に王と夫が死んで、復讐心持たない方がおかしくね?
特にプライド高いキャラとしては
アーシェはあの生々しさが却って良かった

ゲームにある程度リアリティめるようになった今、
悲運なのに初めから慈悲深いヒロイン、なんて方が々しくなりつつあると思うんだが
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153 ななしのよっしん
2010/01/18(月) 04:11:51 ID: yR1uR3sKCH
うん、生々しいって点なら復讐心に凝り固まった設定で文句はいね。
喉元過ぎれば熱さを忘れて新しい男になびくのもまぁ、そう言う人も居るねって程度なら。

ただ、人生の規範とすべきキャラとして見るのはどうだろうね。
反面教師にはなりそうだが。
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154 ななしのよっしん
2010/01/19(火) 00:42:05 ID: G2TLlCSrJF
ホイホイ知らない単語が出てくるのもリアリティ追求した結果だろうな
どうせならそこからもう一歩、不自然にならない程度に説明を加えて欲しかったが

ストーリーがとにかく不満なんだよなあ
これまでは世界中回って、最終的に結構大きな感じの敵と戦って終わりだったのに、
大体、いつもなら中盤ぐらいだろって所で終わっちゃって、何とも物足りない感じ
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155 ななしのよっしん
2010/01/19(火) 00:55:57 ID: Y5aaH7uW+9
人間歴史を裏で支配するオキューリアの存在が明らかになったのに
ヴェインを倒して「私たちは自由です!」じゃあどうもな。
FF2だったら「さあ、お祝いの宴を開きましょう」って言ってるそばから
兵士が「大変です、ダークナイトレオンハルトが次期皇帝に・・ぐふっ」
って飛び込んで来るところだ。
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156 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 00:36:22 ID: TwMIR6rPLK
んー、昔のFF知ってる人からすると物語は確かになんか違和感と言うか不満を感じるだろうけど…

2を引き合いに出して悪いんだけど、あの頃はプロスシェルヘイストバーサク(で合ってるっけ?)の強化ゲーだったイメージしかないから戦闘とかに関してはあんまり悪くはい…と思うんだよ

ただしマジックポットは勘弁な
仲間がいきなり攻撃始めてものの数分で全滅とか泣いた
暗くても分からなかったし…

12のセーブポイントの間隔が長いって言うクレームが来たのかな、13ではやたらとセーブが多くて萎える
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157 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 12:21:36 ID: BTBsceWXyk
>>156
でもセーブポイント間隔が長くないと
セーブ触ればHPMP回復FF12は楽ゲーになりすぎると思うけどね。
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158 ななしのよっしん
2010/01/22(金) 21:45:01 ID: G2TLlCSrJF
>>156
うん、戦闘は良かった
なんだかんだ言ってFFは新作のたびにシステムが変わるから面いよね
あれは11を意識していたのかな?
名前は忘れたが、どこぞの地下洞窟を弱いパーティーで探検したときなんか、たまらなく楽しかったのを覚えている
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159 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 11:45:59 ID: X5b3ZNCw/U
>>156
あまりFFやらないでも
ストーリーが途中からおかしいと思ったよ

OPムービーが神すぎてちょっと感動したのはいい思い出
12で不満なのはシナリオ主人公の扱いくらいかな
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160 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 18:38:14 ID: DsJgcswGb/
祖国解放もいいけど「歴史人間の手に取り戻す」って部分に
もっと触れてほしかった。
すげぇ立テーマなのにあんまり触れられてない気がするんだ。
「勝負だ!オキューリア!」的な展開がほしかった。
ここがしっかりしてれば神々の闘争やってるDFFでも通用したかもしれない

スタッフの中にいるバルフレア信者なんとかしなくちゃヴァンは一生あのままだろうな。
どうでもいいけど世間?ではバルフレアの贔屓されすぎで人気が落ちてきて、ヴァンに同情のが増えてきたような気がする。
でもニコニコではなんとなくいまだにバルフレア人気があるような気がする・・・
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161 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 18:58:54 ID: BTBsceWXyk
FF12アンチにどの辺りからストーリーに不満があるのだろうか?全部なのかね?

ヴァンは最初かつぜつ悪かったけど後から良くなったし
あの性格だからこそ空賊してる「一般人」って感じがしたからはあのままこそヴァンだと思う。
ヴァンにちゃんとした主人公って主人公やらせるつもり元からなかったんじゃないかと思ってる。
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162 ななしのよっしん
2010/01/25(月) 19:11:16 ID: PZ+VZr/zN1
「歩き方」に載ってたやり方でストーリー序盤のヴァン1人の時に99Lvまで上げてから進めるのも楽しかったぞ。
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163 ななしのよっしん
2010/01/26(火) 03:46:06 ID: Qvv1vprDsv
ストーリーは10人中9人が悪いというようなモンでもないと思うがね。あと戦闘が好み分かれそうな作りだから、戦闘ストーリー両方が受け入れられなかったらただの糞ゲーだわな。

取りあえず「RPGとはかくあるべき」みたいな自論がある人には理。
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164 ななしのよっしん
2010/01/27(水) 00:28:08 ID: TwMIR6rPLK
確かにこうであるべきだー、って固まってたら12は異端かもしれないな
批判と言うか文句言うのが苦手なチキンだし、あんまり感じないのでクリアすだけの一週は特に問題なく出来た…かな?
どんなゲームでもプレイ時間が長くなってストーリーなんてクリア後に「あれ? どんな物語だったっけ?」っていうレベル人間だったから最初はど気にならなかったw

攻略サイトとかプレイ動画も見なかったからレベル25とか30とかでラスボスいけるよって話を聞いた時のショックは凄かった
ちょ、60でラスボスだったんすけど…

ヴァン一般人空気って言うのはは新しいと思ったなー
既出だけど「何らかの特別な力を持った選ばれし者」みたいな主人公ばかりだと流石にまたかよ、って思っちゃうし
まあ、その選ばれし者並みの戦闘を繰り広げてたから違和感は一度感じると取れなかったけどw
設定上とはいえ、やっぱり一般人なんだな、と思える空気っぷりは後々で考えると中々面みがある…とは感じたんだけど
でも>>161の言う通り、物語のきっかけだけで主人公をすっとやらせる気はかったっていうのは凄く納得がいった

長々と何書いてるんだろ…
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165 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 19:02:19 ID: L0vqYcyrIW
初めて恐竜と相対した時の恐怖は忘れられない
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166 ななしのよっしん
2010/01/28(木) 19:44:01 ID: BTBsceWXyk
別にほっとけば襲ってこないのに、怖いもの見たさで
恐竜に攻撃!→一撃で一人死ぬ→逃げ
ウルフとかがよってくる→ラバナスタ入り口前でゲームオーバーはあった
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167 ななしのよっしん
2010/01/30(土) 13:10:21 ID: 2jAx4oRPLy
>>155
一応リドルアナで破魔石の大元を壊したから、もうオキューリア人間界に介入できないってことらしいよ。
まあ分かりにくいというか、ちょっと不完全燃焼な感じがするのは同意。

ダンジョンの長さとかギミックRPGやってる、って感じで好きだなぁ。
FF13一本道すぎるダンジョンなせいもあるけど。
あと、ガンビットは神。もう少し条件とか細かく設定したかったけどね。
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168 ななしのよっしん
2010/02/02(火) 00:24:17 ID: 4JxyckbOlz
>>155
スタッフの話によると、オキューリアは「世界歴史を導いてる(笑)つもりの小物」。
黒幕気取ってはいるが、実際は優越感と誇大妄想に浸り切っているだけの種族、
というに感じられるよう、演出したとのこと。

「裏で世界を操る神々/人外が登場→倒す」って流れは、多分楽にスケール感出せる。
でも、安易にそういうプロット使いたくなかったんじゃないかな。
だから、ヴェインシド>>>オキューリアっていうシナリオなんじゃないだろうか。
結局、人の歴史を決めるのは人同士の闘いだ、っつーかね。
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169 ななしのよっしん
2010/02/03(水) 05:41:37 ID: dtYJjfRKS8
でもオキューリアは何千年も前から基本的に引きこもってるだけだし
イスウォールにも契約を与えただけでそんなにがあったのかどうか
今世紀度アカデミー賞覇王部門授賞みたいなノリじゃ?

本編も裏切り者と裏切り者と結託した変なのが矛を向けてきたから仕方なく退治に乗り出したふうに見える
ギルヴェガンの巨大破魔石でも使って都ごと殲滅してもいいところ、わざわざ人間に頼むあたり謙虚だし
人間の前にすると思わず高飛車な態度を取っちゃうけど、その実ものすごくデレデレなんじゃね?
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170 ななしのよっしん
2010/02/03(水) 05:48:15 ID: dtYJjfRKS8
>>167
リドルアナのはブッコしてもギルヴェガン本部にもっとでっかいのがあるし
あんまないんじゃ?
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171 ななしのよっしん
2010/02/03(水) 10:49:56 ID: mB/WTQikh3
正直、無印インタナ版も買ったが四倍速がなきゃとてもやってらんないテンポだった
戦闘ガンビットちょっと弄れば大抵自分の操作いらないから余計時間が長く感じる
モブは良いんだが、くそ遠い依頼者の所まで毎回往復すんのが億劫だったから
倍速無印版は途中で売っちゃった
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172 ななしのよっしん
2010/02/03(水) 20:44:07 ID: auKuNetp1b
無印をのんびり130時間ぐらいかかって攻略したには良く分からないが、
倍速だと全然世界が違うというのはよく聞く話だな。
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173 ななしのよっしん
2010/02/03(水) 20:55:10 ID: qxHxPPallP
まあアルケイディアやビュエルバイベントフル作業だしな
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174 ななしのよっしん
2010/02/06(土) 16:26:19 ID: 2jAx4oRPLy
FF12は「攻略」するためのゲームじゃない気はするな。
ゆったり世界観楽しむ人間にとっては、あの世界は魅力的すぎる。
たまに起動してセロ大地フォー海岸に行ったり、砂漠適当に走り回ってみたりするのが楽しい。
ラバナスタの雑踏の感覚も好きだ。
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175 ななしのよっしん
2010/02/06(土) 16:41:18 ID: rXrOcBXQt4
確かに軸以外の要素はたくさんあるよな
気付いたら100時間越えてたし
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176 ななしのよっしん
2010/02/06(土) 17:32:20 ID: mB/WTQikh3
たしかに世界観も良いし、サブイベントが多いが、それ以上にただ歩いてる時間が長すぎる にはそれが耐えられなかった

FF12思い出といえばモブ依頼者の間を延々歩いてる事とギルガメッシュ登場位しか浮かばない
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177 ななしのよっしん
2010/02/06(土) 17:40:00 ID: BTBsceWXyk
FF12はその世界観の広さに極端に評価変わるな。
みたいに世界をのんびりとBGMを聞きながら歩いて、敵を倒してレベル上げて、
気分が乗ったらストーリー進めて、進むにつれて変わる町の人たちとの会話楽しんで、
たまに、レベルあげすぎる前に苦労するレベルモブとか倒して爽快感を得る
最高だなwwガンビットがこの世界観を更に広げてくれた気がする。
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178 ななしのよっしん
2010/02/06(土) 19:03:03 ID: lKAFKnPlfF
既出だろうけど、FF12ってオンラインゲームオフラインでしてる感じだよな
ガンビットを予めセットしておくことによってMMO(多人数同時参加)を擬似的に再現してるし
依頼なんかはよくあるクエストそのまんま
FF12オンラインゲームに慣れてる人なら大丈夫だと思うんだよなぁ
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179 ななしのよっしん
2010/02/06(土) 19:15:23 ID: L0vqYcyrIW
広い世界を歩き回るレアアイテムのためにマラソンをする、
クエストをこなす、とかやる事はほとんどFF11と同じ、
PS2で気軽に出来るFF11って感じだね、
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180 ななしのよっしん
2010/02/06(土) 19:15:47 ID: 2jAx4oRPLy
FF12世界が広すぎる、って人はFF13はものすごく楽しめたんだろうね。
マップはそれほど広くないし、ただ歩いてるだけの時間なんてほとんどないから。
まあどっちにも良し悪しはあるけど、FF12の方が好きだなぁ。
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