ニコニコ大百科

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下界、上界、召喚獣、神様、信者、従者、奴隷。。。はまあ難あり用語だとしてもなんで造語にしたんかね。
てか操作ガイドならまだしも用語わからん→メニューからtips読めって不親切なのでちゃんとゲーム内で分かるように作ってくれって思うわ

ところでSTEAM版で久しぶりにやっとるがスクリーンショット大分使える一本道でも道中の撮影が中々楽しい。
だがカメラワークが悪すぎだ勝手にぐるんぐるん回る。

>>2339
＞そもそも人をモンスターに変えるようなもん（ファルシ）は破壊した方がいいのでは？
ルシは数百年生まれていない（ことになっている）から歴史的・伝説的存在と捉えられていて
実際に再びルシが生み出されるまでは現実的な脅威とは考えられていないんだが
それこそ現実的に言えば富士山は噴火の危険性があるからどうにかしないのかとか言ってるようなもんだな

よくよく考えると使命って言い方もなんか変だなと感じた

使命って通常は自国の王様とかからの命令で、受けた方は守らなければいけないと考えるもの
でもパルスのファルシはコクーンに住む人とは敵対してる（同じ組織ではない）ので命令を守る必要がない
FF13のキャラも使命と言いつつ守る必要性を全く感じてなくてシガイ化を逃れるため嫌々やらされてる
こういうのは使命とは呼ばず、呪いとか強迫とか言うんじゃないか？

>>2343
それを言うとやっぱり科学的に対処しようとしないキャラの行動に違和感が…

ファルシの不思議パワーへのキャラの認識（信仰）が曖昧なんですよね
ファルシに対し畏敬の念を持ってるのかどうかが全く分からない

ファルシに不思議なパワーがあるから伝承に従うべとなるとすると、
FF13のキャラはファルシ（の力）に対し何らかの信仰や畏敬の念をいだいていることになるでしょう
あるいは不思議パワーに惹かれ積極的に使命を受諾しようとしても不思議ではないです

特に信仰心がなければファルシは変な呪いを持ってるくらいの認識になると思います
この場合、心霊スポットに行ったら霊に憑りつかれちゃったよって感じなんでしょうかね
あるいは科学的に考え、幻覚症状を引き起こすような伝染病に感染したことを疑う気がします

作中の描写だと、FF13世界の人間はファルシの力をただのゾンビ製造機くらいに考えてるようにしか見えない
ルシ＝ゾンビになって人間を襲う＝追放するしかないよねって流れですよね？治療とかお祓いという発想がない

連レスすまそ

パルスのファルシの力を超自然的な力だと認識していたなら別の力をぶつけようと考える気がします
たとえばコクーンのファルシに対し救いを求めるんじゃないでしょうか？
幽霊を見たと思った時にお寺にお祓いに行くようなもんですね

ファルシの力を「現代科学では解明できない力」と認識していたなら、
ある程度は科学的な対処に救いを求めると思います
例えばルシの刻印の拡大を止めるために作中キャラは科学的な考察をしたりするんじゃないでしょうか
（原始的ですが刻印を焼き落としたり切除しようとするくらいはする気がします）

そういえばホラー映画のリングは呪いを逃れるためにある種の命令を実行するという話ですね
しかしあれの場合は手軽に実行可能な命令なんですよね

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>>2344
＞こういうのは使命とは呼ばず、呪いとか強迫とか言うんじゃないか？

ストーリー中でも何度も呪いだって形容されてるじゃん
そういった美辞麗句で飾られたものがことごとく逆の実態を持っている
そしてその反面人間の敵、世界を壊すものが世界を救うというのがストーリーの軸の一つなのに
実態に即さない表現がされるのはおかしいというのは根本的に物語というものを誤解してるんじゃないか
物語は現実のシミュレーションじゃないんだよ

FF13の物語は理解できるけどファブラノヴァクリスタリスとかいう話になると「？」ってなる

というかファブryを理解してるのを前提にストーリーを展開するのがそもそもおかしい
ちゃんとそれも本編内でもしっかり語られてるなら内容を理解できるかどうかは置いといて、スタッフの意図はまだ分からんでもないが、ファブryは完全にスタッフによる「ぼくのかんがえた頭の中での神話」って感じで設定してるのも相まってダメなんだよ
だから13のストーリーの難解さは13-2とLR含めてもぶっちゃけシリーズ随一

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"プレイした"のにストーリーが難解過ぎて理解できなかったってだけでも"上辺だけ齧ったかプレイしたかも定かでないような適当なクレーム"扱いすんの？？？
確かにガチでそういういわゆるエアプのアンチはいるだろうけどさすがに理解しづらくて13を叩くのはプレイ済のユーザーであっても仕方なくね？

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＞＞プレイしといてストーリーも何も見てないのかと思って勿体なく思うわ

その理屈で言えばじゃあ(海外のも含む)レビューサイトとか(ストーリーを理解できなかった口)の9割が"プレイしておいてストーリーも何も見てない、いわゆるエアプ勢による嘘レビュー"ってことだよな？
15みたいなオープンワールドならまだしも、このゲームは一本道展開が終盤まで続くからどう足掻こうがストーリーは避けられんし、プレイした人間はムービーをスキップでもせん限りストーリーを見てないなんて絶対的にあり得ないんだよなあ
よって君の理屈は一切通用しない残念

訳の分からない用語を除けばごく普通のストーリーだぞ
翻訳が雑だから叩かれた洋ゲーみたいなもん

その用語もプレイしてりゃ普通にわかるからな
エアプレベルの感想で批判しだしたら馬鹿にされて当たり前という話

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＞ストーリーがつまらない,キャラが好きじゃないとかの方が余程理解できる

謎の屁理屈すぎて草
じゃあ言い方変えてそれに応えてやるよ。ス ト ー リ ー ク ソ
どうだ？これで満足か？

＞周りが言ってるからなんとなく叩いていませんか？

俺をそこらのエアプアンチどもと一緒にすんな
なんでそう思えるんですか？その根拠は？プレイ済みなのに13叩いたら何がダメなんですか？なんで俺だけ叩いたらダメみたいな言い草なんですか？反論できないからってお仲間連れて泣き言か？もうちょいまともな文面で書けよな

ストーリークソなんてのはただの個人の感想に過ぎないから
まだ意見として理解できるってだけの事だろう
そういう単なる感情論に無駄な屁理屈を付けようとするから批判される

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嫌いなら無理にプレイする必要ないしな
「嫌なら見るな」ってやつだ
俺は嫌いじゃないからもしPS4やPS5に移植されたらやりたいわ

>>2347
ライトさんとかって最初からコクーンのファルシに狙われてるって知ってたんですかね？

FF13のメインストーリーは理解が困難な所がたくさんあるんですが、
私の認識ではライトさんたちは聖府のパージ政策から逃亡したことで追われていて、
そのパージ政策の裏にファルシが関わっていることを知るのは後になってからだと思うんですが

聖府がファルシによって動かされているってのはFF13世界の住人の常識なんですかね？
そうなるとダイスリーの正体はファルシとか説明されてるのは何の説明なのかよく分からなくなってきます

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・作品に問題はない
・プレイヤーの読解力に問題がある

そう言うのは勝手だけど、現実に一般的な感想として「シナリオや世界観が分かりにくい」と言われがちなのは事実だろう。凄まじいスピードで値崩れもした

そこすら受け止めないで「違います」と言うのなら、それ相応の何かを出してくれよ

もちろん「擁護している人間にとって」難解ではないということは一切否定するつもりはないけど、「プレイヤーが感じる全体的な傾向として」そうだったというのは、紛れもない事実では？

ファブラノヴァクリスタリス関連作品の展開を大幅に縮小して、関連のない世界観に変更したのは、世界観のウケが著しく悪いとスクエニが察したからじゃないの？

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パルスのファルシのルシがパージでコクーン

これでもそんなこと言えるのか？初見でだぞ？真っ序盤でだぞ？13にハマって何度か周回するなりしてストーリーを見返したりして理解するならまだ分かる
だが大抵は終盤まで後戻り不可で寄り道要素がないに等しい長い一本道ゲーは正直退屈でしかないし、やってた俺もやり直すorやり直したいって気分になれなかったから初見止まりは俺でなくとも無理はないし、"やってもストーリーが分かりにくい"って"適当"どころか本作を評価するには充分"妥当"な意見だと思うがな？
やってもないのに理由も挙げないままクソゲー呼ばわりして叩いてる連中と、やったが作風について行けなかったと評するユーザーの声とどっちがマシだ？13に限った話じゃないが前者の連中どもがこの世の中にどれぐらいいるとでも？

パルスのファルシの～みたいなのは
体験版の時に言われてただけの事だろう
その時点では意味わからんっていうネタでしかない

発売後も言われてるんだよなあ
もしかして体験版しかやってない口ですか？
ならあなた方のほうがよっぽど雑な評価を下してるのでは？ブーメランも大概にして頂きたいもんだ

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追われる側の視点で描いてたせいもあって、エスカレーター式な序盤の作りだと「じゃあ物語に集中しよう」と思うプレイヤーも多いと思う。
そんな中で会話がすっと入ってこないでノイズ気味になるのが不快な人も少なからずいるっつーことだな。

てか神話くだりを導入で入れ欲しかったなプロジェクトにおけるFF13の位置づけとか説明になるんでしょ、でもそれだと余計ややこしいことになるんかな