721 ななしのよっしん
2012/04/01(日) 18:21:06 ID: 8W7NdKyFe6
>>720
ヒルデ側は、グリューの阻止というよりは薔薇の保全・保護に動いたってことだと思う。持って帰れるかどうかは不明だったんだろうけど。

もっとも、あの時点ではグリュー、弁天丸側には黄金幽霊船を引っり出す方法は分からなかったわけだから、結果的にはヒルデは余計なことをしたことになるなw
ま、ヒルデ側も「グリュー側が引っり出す方法までは知らない」ということを気づいていなかった、と見ることもできる。

13話の引き、14話予告からすると来週から原作第3巻分だね。3巻は結構内容が盛りだくさんだから、原作では端折った部分も描写して残り13話でやりきるかも。
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722 ななしのよっしん
2012/04/01(日) 19:56:21 ID: MlQ7/TOSSb
12話も面かった。
毎週すごい楽しみで一週間が長く感じる。
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723 ななしのよっしん
2012/04/01(日) 23:02:06 ID: BP1zuefE9p
この作品って一週間が長いよな。次が待ち遠しすぎる。
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724 ななしのよっしん
2012/04/01(日) 23:10:05 ID: 9IFt9z5v8l
>>721
thx
幾つか考えに考えた結果、どう考えても幽霊船引っり出したのはグリュン側のミスだと思うんだけど、褄合わせるストーリーを考えるならば、10話で弁天丸幽霊船の時震を拾って一番乗りしたことで、先行しようと焦って計画が変更されたとか…かな。
それでも、呼び出し方を知ってる側からすると、高々海賊1隻に、余計なことをした…としか見えない。交信でも言われて炊けど、まじで担がれてただけなのかな。(つまりグリュン自体グリューほどの明確な手段・的を持っていなかった)
まー、そういったところを突っ込みというか考察できるってのは、面いよなー。
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725 ななしのよっしん
2012/04/01(日) 23:15:31 ID: 9IFt9z5v8l
>>717
ヨートフさんの的は「見届け役」じゃないかな?
従長と言う立場からすれば、王のものが決めれば従うだろうケド、その王っ二つに割れてるんなら、どちらかに与するんではなく、どうなったかを見届ける役なんでは?
グリュンヒルデと行動をともにしてたのは、海賊に乗るわけには行かない
ってのと、先に行動を起こしたグリューエル的地は一緒なので、着いていけば否が応でも決戦の地に立ち会うことができるから、だと思う。
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726 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 00:53:46 ID: Bi2vJAOOcJ
ほんとにタイトルで嫌わなくてよかった
ここまで考察とか含めて面いのも久しぶりだわ

一般で高画質でみたいから配信直後しか見れない…
生放送もあるからプレミアムなるかな
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727 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 01:38:51 ID: j8KNE7uG+I
来週からヨット無双
ヤヨイちゃん期待
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728 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 08:39:06 ID: 0cXshI2mZt
すごく面いのに見る前にタイトルで切っちゃう人多いだろうな
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729 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 09:35:52 ID: tORgcgyf4X
タイトルできっと正統派の昔ながらのスペースオペラだなと予想したのはだけか。
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730 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 11:03:59 ID: A6X6U6PIyJ
>>728
タイトルで切ろうかと思ったけど、一応BS11HDDで録画しといて、んで今見ているが・・・
つくづく消さないでよかったと思う今日この頃
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731 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 11:17:32 ID: 3K3Gat7KE3
>>730
最初はもそう思ってたが見れば見るほどどんどん面くてたまらくなるんだよな・・・w
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732 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 11:38:59 ID: T746vhwtHb
自分は何もかもふざけとおしたバカアニメが大好きで、ニコニコモーパイを見かけたときそのタイトルのダサさに歓喜し飛びついた。予想していた内容とは全に異なるっぷりに驚いたが今も楽しく視聴している。
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733 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 15:05:52 ID: XKDTLZYdRe
ねえ、カレーバドミントン部って何やる部活だと思う?
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734 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 18:35:46 ID: YI0xHaf9Dr
12話を見ての疑問ですが、10話でクーリエが17次調団が15年前・グリューエル13歳って確認してたけど どうやってに連れて行ったのだろう?グリュンヒルデもだけど
記録にない調団か軍が連れて帰ったのか グリューが認識している年齢が違うのか とか考えてしまいます
アニメは12話まで原作は2巻までしか読んでないですが、どこかで説明ありますか?
なければ考察など教えていただけると嬉しいです
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735  
2012/04/02(月) 18:47:36 ID: lL+UFBNUX+
公式記録に残っていない幽霊船との接触が合った」とか
から取り出した後、数年は別施設で凍結したまま寝かせて置いた」
とか、意外とどうにでも出来る気はする。

にこだわったのはあくまで正統性ゆえで、
実際はなんちゃらプラントとしてはミーサが驚くほどの旧式みたいだしね。
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736 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 19:36:09 ID: 0rlGlhZlnQ
解説コメによると、ぐり姉妹自身はプラント生まれじゃないらしいね。
直系尊属のかがプラント生まれって話。

血が薄くならないよう、プラント生まれからの近親婚が何回かあったのかもしれんなぁ。
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737 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 21:06:01 ID: YI0xHaf9Dr
>>735 736ありがとうございます
グリュー姉妹プラント産まれではないのですね

薔薇前のシーンでは マリカとヨートフのアイコンタクトとかにがいってましたが 姉妹の会話に集中して聞いていたら「この薔薇から最初の王が産まれ 今の王宮の基礎が作られた歴史 」と言ってますね。
 

何度繰り返し見ても新しい発見があって楽しい作品です
サトタツを信じて1話から見ていて本当によかったです。
このアニメを見て 10万人が1回見る作品より 1万人が10回見れる作品のほうが良作ではないかと思うようになりました
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738 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 21:15:56 ID: TPgAMvDqmv
>>736
自分が見たときの解説さんのときは
コールドスリープ技術が普及している世界なのでプラントから生産された段階で調団が回収しにくるまで冷凍保存されていたのではないかみたいな補足が入ってた。実際はどっちか知らないけど


それとは別に自分が12話で疑問におもったのは、セレニティ系の王の力が弱まったことからグリューは開放へ、グリュンは維持のためにそれぞれへ向かったけど、
その後の黄金幽霊船に持ち帰ることには何か具体的な効?はにとってあったのかわからないんだけど、王の力の徴か何かなのかな。
プラントはもう枯れちゃったんだし・・・
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739 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 21:36:30 ID: 0rlGlhZlnQ
>>738
冷凍保存は、今回助けた赤ん坊の事じゃね?

幽霊船の事は13話で補足入るみたいだね。
どんな補足か楽しみに待っていよう。
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740 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 21:51:06 ID: TPgAMvDqmv
>>739
いや、グリューたちのことして言ってたから赤ん坊のことではないと思うよ。もし勘違いしてたら、まだあの世界の技術力でも子どもではコールドスリープ状態に耐え切れないってことなのかもね
まりかが凍りづけになって死んじゃう所だったって言ってたし
コールドスリープ間冷凍方法じゃなければまず間違いなく赤ん坊のことかもしれない

13話かぁ、ありがとう
ながいねw
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741 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 22:56:23 ID: MqoVDEBqEd
BD1巻の初回版くなってもうた・・・
くそー、貯金しておくんだった
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742 ななしのよっしん
2012/04/02(月) 23:20:35 ID: 4y06a1U5TO
>>738
の権威については話の中心が薔薇だから王からすれば幽霊船自体は添え物なんだと思う
だけど、1000年以上前の自分のご先祖様が使ってたものが帰ってきたら「うお~すげー!!」と民は沸くし
そんな圧倒的なものをぐりゅーとぐりゅんが持ち帰ったとなれば2人を支持する民は増える

で、ぐりゅーは改革ぐりゅんは保守だったけどその2人が仲良く手を取り合ってるところを見せつければ
対立関係は一旦終息しましたとアピールできるから裏でこそこそと事態を焦げ臭くしてた連中をけん制できる
(チアキのとこのバルバルーサに依頼を出した連中がおそらくそういうら)

要は王の立ち位置について落ち着いて議論するきっかけと時間を作ったってことで良いんじゃないかな
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743 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 00:22:00 ID: 9IFt9z5v8l
グリュンやグリューが幽霊船プラント生まれじゃないとすると、認が通ったのはナゼなんだろう?
あれは、おそらくプラント=幽霊船生まれの子に決まった名前をつけること、プラント入口の薔薇遺伝子チェックも同様な機なのだと思うのだが…。
記録い接触orプラント生まれの子を王室でコールドスリープが他のシーンとの整合性がとれそうなきがする。
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744 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 00:36:54 ID: c9hMPv9Fm5
考察盛り上がってるね。
予想以上に本格SFだし、世界観がすごくしっかりしてるから当然だね。
なんかこう90年代末~00年代初頭の深夜アニメみたく
萌えとかに走ってない大人アニメって感じで見ごたえある
それにしても茉莉香の高校生離れした素い判断力と読みの深さはいったい何だアレ
大人でもあんなのそうそういないぞ。母親の血?
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745 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 02:35:19 ID: 0rlGlhZlnQ
13話でだいたい疑問解決するね。
つか、あんな前の伏線、きちんと回収してきたのに驚いた。
このアニメ、ちゃんと章の最期まで見ないと全部の疑問解決できないようにできてるな。
ミステリ作品みたいだw
……あと

>>737
すまん4月1日昨日だったな;w
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746 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 05:23:09 ID: 8W7NdKyFe6
グリューとヒルデが薔薇生まれか、否か?原作アニメでは解釈が違うのかもしれないね。
ただ、調報告書の最後の接触が15年前で、二人の年齢と合わないので、13話でのグリューの「私たちは薔薇生まれ」の台詞もご先祖様を含めて薔薇生まれの血統という意味じゃないかな?と思っている。

薔薇生まれでなければ生体認証に通ったのは何故?と疑問に思っている人もいるようだけれど、認そのものは大雑把に2段構えになっている。

1.名前での認
アニメではこれをやっている描写がなかったんだけど、セレニティ人間には、表されていないミドルネームのような正式な名前がある(アニメでは普通ファーストファミリーしか入力していないように見える)。クーリエの推測ではこれに厳密なルールが存在している模様。また、自身のの正式な名前の入力が必要な場面もある。

2.DNA
これに引っかかっている人もいるみたいだけど、現在の知識・技術でも、同一性の確認のみならず、子・兄弟の関係までわかる。ご先祖様が特殊なDNA持ちなら、その子孫を判別することは劇中の技術なら難しくないという設定かと。
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747 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 06:13:47 ID: 8W7NdKyFe6
>>746 に追加。
原作では最初の報告書の生体認証の際に、網膜パターンと静脈認もあった。が、具体的に出てきたのはこの時のみで、幽霊船航路での観測網の認幽霊船接近時の認はこの時に取った認パターンで突破している(原作では、認データコピーしちゃまずいよなって百眼が言ってたのにw)。
あ、幽霊船接近時は、王に伝わる古い文言(カリ城例のアレみたいな?w)と名前入力のみグリューが行って、後の生体認証コピーでって流れか。
アニメでは報告書の認突破の描写は丸々カットされていて、観測網の認の時に「それ」に触れている程度だったかな?

幽霊船内では、薔薇直前を含めてグリュー自身が認している。

この手のお仕事の常として、守秘義務はもちろんコピーした調報告書、認データのすべては弁天丸から全部削除された… はずw
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748 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 13:27:01 ID: JJXKPc3voY
経済危機回避となれば、宝物もそれなりの数を運びださなきゃならんだろうから
団規模は大きくなって隠しようがない・・・
だから調団という名が必要だけど、
赤ん坊一人取り上げに行くなら、艦一隻でも事足りるだろう?
人間だから、護衛の艦隊もいるだろうけど、
グリューエル密航時で随伴が3隻だからそれ以上付きそうとは思えない。
だったらけっこうこっそりと赤ん坊グリューエルグリュンヒルデを幽霊船から連れ出せるんじゃないかなぁ?
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749 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 18:36:31 ID: 0rlGlhZlnQ
調団が持っていったのが赤ん坊そのものじゃなくて、
調製の済んだばかりの受精だったって事はありえないかな。
古いプラントに任せるよりは、より安全で確実な体を使う方を選んだみたいな。
これならプラント生まれでもあり、王宮生まれでもあるし。

うむ、設定資料集がほしいなこれはw
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750 ななしのよっしん
2012/04/03(火) 19:23:02 ID: YI0xHaf9Dr
>>745
4月1日だったの?
でも 王全員 薔薇から産まれたのだという認識だったのが 薔薇以外で産まれた可性があるということに気づかせてくれたので感謝してますよ
今はやっぱりグリュー姉妹プラント産まれではないのでは という方向でいろいろ考えています





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