121 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 13:51:18 ID: tDOqwDpwxt
現代文の点数が低い人ってシンプルに文章を読んでないんだよね
読まずに勝手に想像を始めてしまうから不正解になってしまう
はこう考えてる!!という部分を抜き出してそのまま書き写せば正解なんだけど、読まずにこう思ってたんじゃないかなぁという想像を書いてしまうとそれは不正解になる
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122 ななしのよっしん
2022/08/30(火) 02:07:02 ID: vstDMpV5eR
>>119 が印とか言ってる時点で現代文は当然としてこの記事自体も読んでいないんだろうね
例えば私は目玉焼きには醤油であるという内容の文章が、問題になったら自分はソースだからこの問題の正解はソース正解になるのが現代文だって言いたいんでしょ?
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123 ななしのよっしん
2022/10/06(木) 11:41:15 ID: b9g53HQgKE
論理学なんかまったく知らないで自分は論理的だと思ってる人って
論理的で正しいんだーみたいに論理を正しさの担保かなんかだと思ってることが多いから
論理的に正しい結論とその結論が正しいかは必ずしも同じではないということがわからないし
この文章から導かれる結論として適切なものはどれかという論理の問題を問われているのに
自分がその結論が正しいと思うかを考えちゃうんだよな
現実的に結論があまりに非常識な文章はいくら筋立てて書かれていても出題されることはないだろうけど
正しいかどうかの問題じゃない主観的な意見でも論理的に述べることは可だし
そういう文章が出題されるとこんなの作者の気持ちだー!になる
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124 ななしのよっしん
2022/11/21(月) 17:04:40 ID: hf/ZBZl46N
例が良くないと思った(小並感)
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125 ななしのよっしん
2022/11/28(月) 00:26:48 ID: LE001jNYuB
たった一日でシャフリヤールと高安と日本代表に裏切られた私の気持ちを想像して答えなさい
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126 ななしのよっしん
2022/12/15(木) 06:04:48 ID: b9g53HQgKE
この記事に載っている文章だって登場人物彼女」はこういう経験をして、こう感じたから、こうしたという
論理構成は明確でありどこが問われていてどこを読み取ればいい問題なのかは一瞭然なんだよね
感情を否定することが論理とか一字一句同じことが書いてないから書いてありませんはい論破論理だと思っている
インターネット自称論理的ピープルだけがこんなものわからないって言ってるんだよね
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127 ななしのよっしん
2023/01/26(木) 10:00:32 ID: /+52uvqip0
物語文の作者の気持ちは編集〇ね!だって聞いたけど?
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128 ななしのよっしん
2023/02/12(日) 01:58:09 ID: pP7xojl8K7
プログラムをしてるとそういう思いに駆られる設計書を見ることはたまにある
そしてそうは受け取れないのに「私の気持ちはこうです」って言ってくる作者

いやお前の気持ちなんか知らんしそういうをしたいならちゃんと設計書にかけよ
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129 ななしのよっしん
2023/03/11(土) 11:52:27 ID: B7KLAbg/vT
ネット上でチラホラ
の文章が入試で採用されたんで解いてみたけど、全く解けねえwww
という意見をしだしたライターが出てきたな

問われてるのは作者お気持ちじゃなくて出題者のお気持ちだったのだ
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130 ななし
2023/06/21(水) 17:02:29 ID: wfQgtya+h/
>>128
作者が意図と正解が違うと言い出したときの出題者の気持ち。
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131 ななしのよっしん
2023/06/21(水) 19:18:50 ID: t9rYELNHz7
田中とおんなじ気持ちか?
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132 ななしのよっしん
2023/10/18(水) 22:26:14 ID: e/LnrFRKRb
>>129
それ言う作家マジでいたら私の作品は科学的に読み取れない悪文ですと名乗り出てることになるが
試験問題作成者にすら要旨が読み取れない文とかどこのに読めるねん
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133 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 15:52:18 ID: uHf69XYeuO
この記事『いい加減』ってワードが頻発し過ぎ
諸々から作成者の国語力の低さが割れてる
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134 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 12:28:58 ID: e/LnrFRKRb
>>109
「そもそも作者の気持ちを問われる問題はほぼ実在しない」「国語の問題は感覚じゃなく論理科学的に解ける」とこの上なくわかりやすく解説されたこの記事を読んだ上で「そうだそうだ!作者の気持ちなんてわかるわけない!」とここの掲示板に書き込みに来る人が後を絶たないのはその実演という感がある
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135 ななしのよっしん
2024/05/26(日) 12:05:17 ID: b9g53HQgKE
作者の気持ち々はそれこそネット以前から言われた話ではあるが
ここ数年のネットでやたら言われるようになったのは同時期に流行った
脚本の人そこまで考えてないと思うよなんて化しと同じく
言ってる方が感覚でしか読んでないというか物語というものは好きになるキャラとか
ワクワクドキドキの展開を供給するためだけのものであって
分析的読解はナンセンスとしたい潮が関わっていると思うよ
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136 ななしのよっしん
2024/10/20(日) 00:29:42 ID: lcAM5acyU4
SNS原作改変の是非が話題になっているけど、
この手の話題でよく出てくる「原作へのリスペクトを感じない」って台詞を見るたびに、
作者の気持ちなんてわかるわけないだろと思う
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137 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 01:20:38 ID: /LbaY1229x
この言葉をネタじゃなくて本気のトーンで言ってる読解力皆無な人を見かける度に国語の授業って大事なんだなぁ……としみじみ感じる
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138 ななしのよっしん
2025/01/04(土) 02:07:50 ID: 27CAGGefoJ
ある人が「何何日ニコニコ本社を爆破します」という文章をニコニコ本社に送りつけた
この時その人は「皆がこの冗談で笑ってほしい」と心の底から思っており実際にテロをするつもりなど微かった
しかし警察はその人をテロ予告犯として逮捕した
社会はこの人に「ニコニコ本社を爆破したい気持ち」があると考え、「冗談で人々を笑わせたかったという気持ち」を読み取ってはくれない

当然逮捕にはある程度の基準があって機械的に処理するようになっており爆破予告を書いた人の気持ちを毎回読み取るわけではない
でも「作者の気持ち」というのは「こう書けばこう読みとられてしまう」、つまり社会常識と照らし合わせ文章から機械的に読み取られてしまうのことを
作者が「締め切りキツすぎと思った」などと答えたら文章から読み取れないことを書いたから当然バツを貰うことになる

作者の気持ちを書けなどと表現せず作者はどうしているととらえるべきかと表現した方がいい
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139 ななしのよっしん
2025/03/17(月) 05:47:34 ID: yHdu8K0TjM
これ言い出したって文系科目はおろか理系科目もおぼつかなさそう
現代文なんか答えが文中に書いてあるのでそれを素直に論理的に考えていけば答えが浮き上がってくるノー勉マンにとっては神みたいなボーナス科目なのに
そして虚心坦懐に文章を論理的に読解するというのができない以上、暗記でもない限り何も解けないだろ
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140 ななしのよっしん
2025/05/14(水) 01:40:44 ID: Zmxo5y18Yg
最近ツイッター話題Grok君にバッドエンドエロ小説書かせてたら何かと「しかし!なんやかんやハッピーエンドになりましたとさ…」みたいな感じにうまくまとめようとしてくるから学生の時やってたこういうテスト人間として生きるためすごく大事だったんだなって気づいた(もっとく気づけ)
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141 ななしのよっしん
2025/05/14(水) 01:57:20 ID: 8UbJRcsd6T
現代文を筆頭に文系科目が壊滅=世界羽ばたき飛躍できる理系に違いない
というの萎縮した輩が縋る現実逃避方程式が蔓延ってるんでね……
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142 ななしのよっしん
2025/07/08(火) 15:53:15 ID: JofbTc2VJK
マンデラ効果とか存在しない記憶の類だよな
これを引き合いに「だから日本教育はダメなんだ!」みたいにガチギレしてる人見るとデマとか思い込みってちゃんとをもたらすんだなと実感する
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143 ななしのよっしん
2025/07/23(水) 14:42:09 ID: 4PoTQnHsA4
作者が解いたら壊滅的な点だったが編集者に渡したら100点だったって話を聞くと現代文で何をめられてるのかがよく分かる
https://x.com/namikishida/status/1945394177761829291exit
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144 ななしのよっしん
2025/08/21(木) 12:20:28 ID: uFJziHOPr8
作品にメッセージいなら、著作権なんていらないね。
絵師様が冷笑コメントRTしていたのでこのレスを書きました。
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145 ななしのよっしん
2025/08/29(金) 03:32:59 ID: 4DvrNsl/HI
>>143
まーわからんでもないけどな
属人的で再現性なんかあったもんじゃない(むしろ下手にやられたらパクりになる)作者としての力より、それを何千倍何万倍に拡散する編集者としての力を伸ばした方が世のため人のためになるに決まってる
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146 ななしのよっしん
2025/08/29(金) 04:05:50 ID: UXrBudqEKi
文章を読み取る思考のクセを矯正することで世の文章を読み取ることや初対面の人同士のコミュニケーションを円滑にする的があるんじゃないかな
一つの文があってそれを100人が100通りの読み方をしてしまっては文は最何も書かれていないのと一緒で文章という情報媒体に実用上意味がなくなる
この文はこう読むのが正解ですと押し付けることで1通りの読み方に定まり文章はそこで初めて実用的になる
情報伝達の精度は文章の出来栄え…書きの力にも左右されるがまずは読み力が第一ということで)
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147 ななしのよっしん
2025/10/10(金) 13:46:17 ID: QQX0tQBP06
そもそも本文中から読み取れないようなことを出題するようなトンチキ教師ゴロゴロいるわけないしな。
世間は広いからいるところにはいるのかもしれないが。
そんな問題作ったら自分でも解けないし解説もできないから何書いても正解にするしかなくなる。

自分はそんなこと考えてなかったって作者本人が言ったとか作者本人が解いたら間違えたって笑い話ではあるけど、あくまで文章中から読み取れる作者の意見や考えを問うてるわけだから的外れな話だよな、逆におめー本文にこう書いてんじゃねえかよって言い返されるだろ。
作者も当然物書きなんだから、おそらくはそれくらい理解したうえでネタとして言ってるのだろうが。
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148 ななしのよっしん
2025/10/10(金) 13:54:45 ID: idVcrjkLvE
そもそも問題の言いたい事としては「この物語一人称視点で語られる為、作者=私である。このときの[私]の気持ちを答えよ」ってのがどなんだが、それに対して作者の気持ちなんてわかる訳ねえよってのは凄くアスペっぽく見える
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149  
2025/10/26(日) 16:12:11 ID: kTZTqLDMjm
繰り返し言われてるけど、「作者の気持ち」を問う問題は見たことがない(少なくとも大学入試とかにされているものでは)
国語できない人と話していて感じたのが、文を読んでいないなってことで、本文どころか問題文さえ読めていないんだろうな
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150 ななしのよっしん
2025/11/20(木) 01:05:54 ID: LxXHuR8wIJ
意味が分かると怖い話

(行間を読んでください)
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