機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

20851 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 11:00:34 ID: JYA9zp96Ry
新撰組モチーフロボアニメは割と評判の良い先駆者がいるのがなぁ……言わないほうが良かったんじゃねぇのかな
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20852 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 12:01:39 ID: vuowPFB1ib
明けの地平線団編って必要だったのか?
あそこの尺丸々終盤に回した方がもっと丁寧な展開に出来たと思うんだがなぁ
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20853  
2017/04/15(土) 12:08:36 ID: yfPgpReAVu
むしろ表してたほうがまだ批判少なかったまであるぞ……てか新撰組モチーフヤクザもん要素ぶち込んだのか、闇鍋すりゃいいってもんじゃねえぞ。
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20854 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 12:46:30 ID: Sq8pRJfcp1
だいたい新撰組治安維持組織だからヤクザとは逆の存在なんだがな
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20855 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 13:01:28 ID: Df9qCcetul
>>20854
同じ新撰組モチーフチンピラ警察は作品ごと人気あるからやっぱり見せ方だろうて。
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20856 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 13:11:34 ID: 1ap5Xjapfh
バカが策士のふりをするのと
策士が馬鹿のふりをするのはどっちが難しいんだろう
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20857 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 14:58:04 ID: qALXGTdvkB
負けるにしても理由がゴミ以下なんだわ
小学校出てれば演説のみで自分の側が有利になれるとか思わないからw
MSの性ですらく威だけで戦争勝てると思ってるとか並の知
製作者は以下の知だけどなw
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20858 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:07:53 ID: qALXGTdvkB
新撰組モチーフ
体制側で時代の流れに負けた新撰組火団は似ても似つかないんですけどw
権力そのもので虐殺やりまくりのラスタルが勝ってもカタルシスも何も産まれない
マリーとかいうやつは救いようのないアホだな
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20859 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:10:02 ID: 34DF1oAINR
>>20856
当然馬鹿が策士のふりするほうが圧倒的に難しいね、策士が馬鹿のふりするなんて容易。
てかそれが策なんだろうし
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20860 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:17:11 ID: ZmdclngWDT
仮痴不癲なんて言葉があるように「知らない存在」であることを使って
暗愚であるとか惰弱であるとかに見せることが可だしね。
日本史でも有名な尾のうつけなんてまさにその典じゃない
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20861 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 15:30:20 ID: ZmdclngWDT
>>20858
「カタルシスめるならこの手の作品とは方向性が違うからあきらめろというしかないな。
元々新選組が例に出されたのは「日本ではよく知られた諸行無常物語」の一つであることが
因であり、この作品はピカレスク物だから「盛するも最後は滅びる」という形に
落ち着くことがむしろ「基本的な流れ」なんだがな。

正直、鉄血が発表されたことでTVアニメガンダムシリーズもまた一つの可性を
構築することができたんだがな。「戦争物ではつき物である全滅する部隊物語」というものを
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20862  
2017/04/15(土) 16:32:35 ID: yfPgpReAVu
いや全滅する部隊ならVガンどころZで描いてるし、味方の部隊全滅するとかガンダムあるあるの一つやし。
そもそもの鉄血の問題は全滅したことではなく、その全滅するまでの過程だからな。結末にそこまで不満はないよ、納得は絶対しないがな。
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20863 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:33:50 ID: JRPacnYNN6
うん、ガンダムでやる必要ないよね
TVシリーズにおけるガンダムは戦勝と平和徴で
製作者(と支援者)も視聴者も購買者もヒーローめている

絶たれたは可性にあらず
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20864 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:40:52 ID: QEUUywj08B
尺が足りずカットされたシーンどれだけあったんだろ
ジュリエッタラスタル過去とか描写すべきだろ・・・
オルガがもっとギャグみたいな死に方とか考えてる時点で
お気に入りキャラ以外どうでも良かったようにしか思えないわ
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20865 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:43:10 ID: 9xnHNzriCh
主人公の一人、であるはずだったのに死に方があれだもんなオルガ
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20866 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 16:57:58 ID: 1ap5Xjapfh
今更だけどオルフェンズって08小隊とかスターダストみたいなOVA向きの企画だったんじゃないかな
50話もあるから余計な描写で増ししたり暴走えこひいきする暇が出てしまったと思う
容赦ない展開も短くまとめればボロが出ずにうまくまとめられたんじゃない?
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20867 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:05:15 ID: 07vb+jizxR
色々擁護がっても1期終了直後のような続編や3期望むは圧倒的に少ない、どころか辞めろ興味ないが大多数
だれもやってないガンダムえた気になっても、新選組に縛られてて創作としてしょうもないなと思う。ガンダム新選組同人したかっただけでしかも出来が悪い
鉄血ガンダムという作品は商売としてもっとけられただろうし、制作は頭悪いなと思う。NT誌の見開きバルバトスの絵にそえられた「独立の一撃」ていう物語が多くの視聴者の望んだものだったんじゃないの
なんか分からんが運よくにとっても良い世界になりました(本当?)ラスタル万歳ってなんじゃそれ
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20868 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:11:57 ID: s2Bgy23Xco
>>20863
TVシリーズにおけるガンダムは戦勝と平和徴で

ガンダムWとかOOとか・・・
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20869 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:33:09 ID: Df9qCcetul
結局オルフェンズガンダムは出てきませんでしたからねぇ(歴代ガンダムは機体の名前タイトルから取る貌がある)
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20870 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:44:28 ID: Sq8pRJfcp1
TVシリーズガンダムの最大の特徴は子供勝利だと思うがなあ
少なくとも大人や老人の勝利ではない
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20871 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:51:01 ID: qALXGTdvkB
そもそも新撰組ラスタルと同じ体制側です
逆に火団は維新志士と同じ抑圧されてる側です
何故かクソ制作が参考にしたら虐げられてる側が一方的虐殺されました
これのおかしさに気づかないから延々と擁護出来るんだろうなw

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20872 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 17:55:17 ID: JYA9zp96Ry
種にシードガンダムは出ましたか……?(小
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20873 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:00:31 ID: MGgnHdvDNL
新撰組を体制側と言うのは色々と理がある
幕府と政府、立場と思想、様々な要素が絡み合ったせいでどの時点から見るかで体制側か否かが変わってしまう
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20874 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:03:26 ID: bjYgp1jK1c
>>20861
4クールと作中の数年間があっても鉄華団は愚かな子供のまま成長やぶれも
大してなかったからこそ悪行の報いを受けたというのが監督の持論なわけで
カミーユですらZZを経ずに救済されるご時世でもう一回やるのは厳しい展開なんじゃないか
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20875 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:05:59 ID: qALXGTdvkB
新撰組が体制側として見るのが理とかw
そもそもそれは維新志士が勝って政府側になったからだろ
このアニメでそこまでの立場の入れ替わりってありましたっけ?
マッキー策で反逆したら即座に殲滅だったんですけどw
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20876 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:10:40 ID: 6Tql0p5oeP
追い詰められる悲劇のモデルとしての新撰組であれば、明治になってからの新撰組であろうから確かに体制とは言い難いかもね。

まぁ明確に信じるものがあったという点ではやはり鉄華団とは大違いなわけだが。
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20877 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:26:26 ID: /qUxik6f2V
放送する前のこの記事に「地味な作そうだからXみたいに立ちはできずとも地味な良作として名を残してくれれば」とか書かれてたような気がするけど

そりゃキャラデザ世界観や戦闘コンセプトなんかは地味系っちゃ地味系だけどさ
地味なりに話作りや映像作りを妥協せず堅実にやっていく事もせずに
ライブ感重視だとか言って後先考えずにその場のノリだけで適当に話を進めてばかり、
その上数字が取れないから安易に媚びようと的外れな行為に走ってはそれまで根気良く付いてきた視聴者を裏切り続けて
インタビューなどの場で口を開けば言い訳がましい事を言ってばかり

こんな不出来な上に不実な作品には隠れた良作というささやかな評価すら
許されないんじゃないのか
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20878 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:31:27 ID: MGgnHdvDNL
>>20875
そういう立場上の問題もだが、それ以上に新撰組は思想的にかなり厄介
実際には立場も背景にある様々な思惑のせいでこれまた厄介という
転換期特有の面倒と厄介を詰め込んだ組織
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20879 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:32:04 ID: zaCM52r1hT
序盤からちょいちょい三谷幸喜脚本の新選組!からパクッテたんだから変にマリの味付け加えずに終盤もパクッてればよかったのにな
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20880 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:36:36 ID: JYA9zp96Ry
っていうか余計なことしないで先立みたいに燃えよの丸パクリするんでよかったんだよ
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