艦隊これくしょん -艦これ-(アニメ)

49591 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:21:13 ID: NPzvtoLkTO
>>49588
キャラデザは元のまま、でも装備は高射装置とおかしな点しかなかったな。
しかもんだ描写しておいて、改になった意味も対カットインもなし。
本当にどこをとっても行き当たりばったり。
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49592 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:22:25 ID: 6E6borGefH
流石ID: W1BhuzX4UXは人がいないことについて考えすぎだと思う(小説やアンソロ二次創作読みながら)
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49593 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:23:36 ID: opjOK5E7Bs
>>49589
多分このアニメだったら一般人が登場したとしても
艦娘戦闘に一切疑問を持たずに提督マンセーするだけの機械と化すだろうなってのが容易に想像されて辛い
説明役を作ることを放棄したんじゃなく、多分説明役を作ることができなかったんだろうなぁ
説明も何も、世界観を一番知っていなきゃいけない製作トップでさえもこれらのについて一切何も考えてなくて設定も存在してないんだきっと・・・
そりゃあ説明役なんか作れるわけがない
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49594 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:24:39 ID: W1BhuzX4UX
>>49590
そう、そのとおり。
本来は吹雪がその役割を担うはず……だったんだけど、話が進むにつれて彼女もまた「異質存在側」にシフトしてしまったんだな、これが。

敵の正体は、的は何だろう、なぜ私たちはこんなにしてまで彼等と戦わないといけないんだろう、私たちの生まれた意味って何だろう……。
これを吹雪が提示していればまさに>>49590摘どおり、すでに述べた「案内人(ガイド)」としてこの物語世界視聴者を導いてくれる存在になりえた。

……のだけど、その思考はけっしてこちら側、視聴者側に寄り添うことなく、その他大勢の思考・行動と変わらないことを見せつけ、結局視聴者を案内してくれる者はいなくなりました。

「感覚的についていけない」(特に如月の死関連の周辺行動で顕著だったが)というのは吹雪にすら々は見捨てられて困惑するしかなかったのだ、ということでもあると思う。だからこそ共感がきわめて難しい物語になってしまったわけだが…。
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49595 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:24:56 ID: 7gnU/uAPnR
やっぱり提督キャラとして登場させるべきだった。それが艦娘何人かが登場できないことになってもね。
まあ、登場しなくてもこのザマだけど

たしかにある程度、納得するキャラデザキャラの設定、性格、声優、その他もろもろ全部かなぐり捨てたアニメ提督はダメ過ぎる。
よりにもよって同じ時期のアニメにそういうキャラ爆発的に人気を得たから余計にね

まあ、「で見た」は在り得ませんが。男たち(ゲームプレイヤーたち)をドン引きさせてどうするよ
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49596 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:26:26 ID: B4J6/npru1
>>49592
W1BhuzX4UXは至極っ当な意見を出してるよ。
基礎であり大切な物語を軽視したから、今のア艦これが出来てしまったんじゃないか。
君みたいなが同じ轍を踏むんだよ。
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49597 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:31:31 ID: 6E6borGefH
○もし秋月案が採用された場合、というか当初の田中案。
提督は登場するが、容姿は微笑みデブ(いつも腕組み)
ヲ級鎮守府襲撃のシーン意味不明ないくえ不明ではなく、帰投した秋月をかばって怪田中提督的見せ場)
最終話こんな事もあろうかと、を連発(田中提督的見せ場)
・最後は秋月幸せなキスをして終了
・なお声優緑川子安
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49598 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:32:38 ID: WpvrlOLRzW
艦これ小説でも高評価なのは背景設定や提督艦娘以外の存在に踏み込んでると思うんだがな
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49599 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:33:17 ID: cfFbhjI8CC
前に5W1Hが守れてないみたいなレスがあったけど
これ、ストーリー作りには必須のものなんだよね。
こんな基本的な事も出来ないくせにプロを名乗るとは本当に笑わせてくれる。
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49600 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:33:33 ID: NPzvtoLkTO
>>49595
>>49593も言ってるけど、万人が納得する提督像よりもっと根本的な問題があるんだよ。
なにせ良い子として書いてるはずの吹雪があのゲスっぷり。
もちろんパーツとして必要という意見は理解できるんだけど、じゃあそのパーツとしてちゃんと機してくれるとはちょっと思えない。
事程左様スタッフの感性の問題なんだよな。
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49601 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:36:08 ID: 5PXpPF1T8f
>>49595
同時期のアニメ較する必要はいと思うよ
○○べるなんてこと自体が失礼だろう
そんなことしなくてもこのアニメのダメさは十分伝わるんだし他を巻き込む必要は
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49602 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:36:58 ID: 6E6borGefH
別に世界観を作り込んだらあかん、とは思ってない
ただ作り込まなきゃあかん、とは思わないだけ。

下手に作り込んでも花田ならゼノグラシアるだけだし。
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49603 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:37:32 ID: W1BhuzX4UX
>>49592
そうだね、艦娘戦闘で死ぬことがない「優しい世界」を基本舞台とするならそれでいいと思う。

「突如現れたの存在、深海棲艦! 海洋を奪われた人類は彼等に一対抗できる存在を終結・組織し鎮守府を設立! そこに集う特殊な存在を人々は艦娘と呼んだ!」

こうして始まる喧嘩のような戦闘と、そのさなかに起こる騒動を体にすればそれでもよかったと思う。

だけど、如月が死んだ。
この時点でこの物語は「死者を出すほどの犠牲を"あんな少女たちに強いながら"この世界はどうしていきたいのか」を描く必然性に迫られたと思うよ。
権を喪失したのは人類だと第1話で明言した上には、奪還するのも人類のため。
本来体になるべき「奪われた人類」がいっさい何も手を出さず、拠点奪還に勝利したとしても何の評価もしてこない。
あの外見の少女たちがときには死に、泣き、それでも戦いに行く運命なのだというなら、そんな物語は「むごい」としか言いようがないですよ(個人的にだけど)。
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49604 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:45:42 ID: 4HRpxK0NPC
ここまでガワだけのアニメというものを体現したアニメは他にないと思った
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49605 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:47:13 ID: p2uvpUWNwA
確かに守るべき対がいるのにその守るべき対が一切出てこないのはおかしいよなぁ
に買出しに行って艦これ世界はこんなに大変だ!だから一刻も
作戦を成功させなければならない!とかの描写をやっていたらまだマシアニメだった気がするわ
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49606 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:49:36 ID: 7gnU/uAPnR
>>49603
呼びませ・・・呼びます(決闘者

他の作品をべるのは本当に失礼なのは解っているつもりだよ。
ただ、こうも放送時期とか、ゲームでは同じような立ち位置の存在だから余計に立ってしまったってのが言いたかった、それだけ。
キャラ一人立たせるためだけに周り全部無能雑魚にするメアリー・スー的なキャラにされた吹雪被害者・・・も登場した艦娘全員被害者といえばそれまでだが
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49607 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:50:28 ID: YDAve+sNHS
>>49601
自分もほかのアニメ較してここが良い 悪いていうのは苦手だけど
(一概にべて良い 悪いといいにくい事例のほうが多いから)
視聴者にとって今のアニメ界のハードルがここまで上がっているてのは
認識しといたほうがい
スタッフはそれを怠ったと思うよ
その某アニメはやっぱり失敗恐れず挑戦したのが伝わってると思う
まあ成功か失敗かは博打だったと思うが
とにかくアニメ艦これは安易なを行ったからこうなったと思う
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49608 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:53:03 ID: KzDcQfFnWb
声優さんの演技は話が台しに
戦闘シーン動いてる部分は良くても合間が棒立ち会話
ギャグ回とかで可らしいキャラを前面に押しされても、
沈や提督生死不明時に反応皆無違和感を強くする

戦闘関連の重い話をメインにしたかったのか
キャラ関連の軽い話メインにしたかったのか
提督向けなのか新規向けなのかターゲットがわからない

創作素人が見ても違和感 改善点 改善案その他諸々が湧き
笑えない突っ込み所が満載すぎるから失敗作だと感じた
4話途中から批判する資格を得るための苦行になったかなぁ 楽しみたかった……
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49609 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:16:19 ID: 6E6borGefH
確かに外側まで設定を構築すれば、条件によっては作品の完成度や説得力を深めることができると思う。
しかし花田や・・・というか本来一番重要な監督にそれを生かせる表現力がい。
こいつらはどう見てももっと浅い場所が本分。

要するに話は分からなくはないんだけど、もっと基本的な事をやった、次の段階の(もしかしたら次の次の段階の)話をしてるなーって。
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49610 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:21:25 ID: lpzVURAniW
公式動画ひでえな…アニメ艦これタグですら消されるのかよ
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49611 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:25:21 ID: tk2BC67/3e
本当に3,4話で大失敗した感じ
ほとんどの艦娘が沈む大損を受けてなお戦い勝利ならまだしも
如月だけが沈んで全員生存勝利、肝心の如月沈についても一部しか触れず
沈した次の回ではギャグ展開、もはや怒りをえて呆れるしかない
6話のノリ永遠とやれば良かったという意見が一番正しく思えるよ
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49612 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:26:44 ID: tk2BC67/3e
>>49611
すまん、一部文が抜けてた
正しくは「1話から6話のノリ永遠とやれば良かったという意見が一番正しく思える」
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49613 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:30:47 ID: eg6ejuINX1
別に戦争物でも小さく切り取って大義とか関係なく戦う物語もあったりするんだよな
でもそういうのには個人個人の戦う理由ってのはちゃんとあるし例えば傭兵が日々生きるのに稼ぐため戦うとかそういうのでもいいんだけれどさ
このアニメそういうものがまったくのスッカラカンというのが異常すぎる
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49614 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:31:33 ID: lpzVURAniW
4話はあの最後の睦月号泣シーンに、あのクラス駆逐艦全員出して泣かせておけばまだよかったのかな

前半のアレは救いようがないけどさ…
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49615 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:33:35 ID: n0MTKtIVjc
擁護禁止みたいなが湧くんじゃプレ規制は当然でしょ
アニメの出来が原因なのは間違いないが
火消しとかそういう問題ではない
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49616 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:38:50 ID: PsBr04sWQU
今更通してみたけどこれはいったいどうしたといのだ・・・
まあ脚本監督ともに過去に盛大にやらかしたことある人達だし、
原案ストーリーも最近ナチュドクでやらかしてたし・・・

わからないんだけど原案ストーリーってゲームじゃなくてアニメストーリーてことかな?

そして6駆可かったのでそれ以外忘れますorz
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49617 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:44:56 ID: n0MTKtIVjc
通して見るとなるべくしてこうなった駄アニメとして納得出来ると思う
アニメの「物語」は多分アニメオリジナル気味の「物語」だろうが
逆輸入される可性は十分有り得る
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49618 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:47:54 ID: n0MTKtIVjc
2期があるならワルブレ製作と入れ替えて欲しい
戦闘シーン止め絵でいい、CGもいらない
作画が間に合わなかったら波でいいから
絶対その方が評価が高くなる
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49619 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 16:53:02 ID: eaozd8ywbr
やっぱ批判あっても提督出すべきだったんだな。
強引な百合ばかりで正直気持ち悪かった
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49620 ななしのよっしん
2015/03/28(土) 17:02:21 ID: vYXzOKZV95
プレミアム規制しても批判の流れは全く変わらないってのは・・・
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