艦隊これくしょん -艦これ-(アニメ)
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 13:59:13 ID: hc+/7HiKbX
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:01:03 ID: a2bTVtD5Xb
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:01:39 ID: 6E6borGefH
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:08:02 ID: ByKkfGxctz
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:10:46 ID: 6E6borGefH
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:13:40 ID: zPeBE3B8op
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:14:38 ID: bvfCoZ6oRN
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:17:54 ID: NPzvtoLkTO
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:19:25 ID: W1BhuzX4UX
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ゲームのプロモートアニメなら「艦これあるある」ネタだけに絞って日常含めてわいわいやればよかった。バケツ、資源枯渇騒動だってゲームのネタで鉄板なわけだから、それだけでも1話作れる素材。
空母の悪食にしたって、ゲームシステムに触れて始めて理解できるものにしても、それをわかりやすく「強いけど食う」を上品にコメディにすることは充分できる。
遠征任務に就く艦娘たちが派遣先でどんなことをしてるのか、一生懸命苦労して持ち帰った資源がどう使われるのか、そんなことだって話にできる。
そういうややメタ寄りなシステム面と現実面の齟齬からくるおもしろおかしさをストーリーにすることは二次で当然できているし、アニメでそれを「ちゃんと」やっても文句が出るとも思えない。
あんなシリアス(笑)にしておいて、前後を描かずに「急にバケツが来ました」とか失笑されるに決まってるじゃん。女神様と共に弓を渡すのもまったく同じ。課金で大逆転なんてメタ視点の最たるものなんだから、そんなもんメタ構造だとアナウンスしない物語に持ち込んだら引くだけだっていうのに。
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:21:56 ID: wjTcURPSF1
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:27:06 ID: W1BhuzX4UX
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>>49568
そこを突き詰めていくと、「艦娘たちがどのようにして生まれ、人類に受け入れられ、鎮守府という場を用意してもらい、そこに集い、戦うことを支援してもらうに至ったのか」というごくごく基礎が必要になってくるわけで。
そしてそこから遡り、「受け入れた人類社会はどうなっているのか、世界は今どのような姿なのか、時代はいつか、そもそもここは同じ地球なのか、過去の記憶とはいつの時代、いや本当に同じ世界と繋がっている過去なのか」というものにも当然言及しなければいけなくなるわけで……。
それがみんながおそらく期待した「世界背景の説明」であり、艦娘たちはどのようにこの世界に生きているのか、ということこそ知りたかったのだ、ということなんだろう。
多分そのへんの辻褄の合わせにくい部分を考察・構築する作業があまりにも膨大すぎて投げちゃってるんだな、散々言われてるけど。
ゲームでは許されてもドラマでは許されないということがついに理解できないままここに至ったという感じ。あるいは理解しててもそれが許されない環境だったとしか(時間的に)。 -
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:32:54 ID: hc+/7HiKbX
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:33:01 ID: XjN7JiNsf5
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:33:24 ID: 8CI4XqeCLS
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ついに言論統制か…悲しいなぁ…
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:40:01 ID: s/YYRt2Vmv
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:41:28 ID: YDAve+sNHS
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:44:25 ID: wjTcURPSF1
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2015/03/28(土) 14:47:30 ID: Yos2zZjhwr
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:49:28 ID: B4J6/npru1
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2015/03/28(土) 14:49:43 ID: opjOK5E7Bs
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 14:50:32 ID: W1BhuzX4UX
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>>49576
ガルパンは、そのとんでもない物語(女子高生たちが戦車を操って大会に参加する)をするためのハッタリを許す世界をきちんと構築したよね。
それが例え超巨大空母都市群が普通に存在するというトンデモ世界であれ、とにかく人々はそのように暮らしているのだ、と説明することは怠らなかった。
ストパン、ガルパン、アルペジオに共通してる項目の1つに、「主体となる戦闘者たち以外の人間の存在と、彼等に対する外部の人間たち反応」もきちんと描いたこと。
そして主役たち戦闘を行うものたちの行動がどのように世界に受け止められているのかをやってること。
ストパンは世界の救済を行い、復興する街、領土を回復していく人類を描いた。
アルペジオは未知の存在たちと戦闘の末にこの世界がどう変容していくのか(原作版では特に)、既存の人類社会がどう受け止めるのかをやってる。
大して艦これはここが根本的に欠落したために、艦娘たちの行うあらゆる行動の意味がどこにも評価されないという、「何のために命を落としてまで戦ってるのか」という最悪の茶番劇に貶めてしまったことにあると思うよ。 -
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:00:06 ID: YDAve+sNHS
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:01:31 ID: WPJiqRaYo6
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:05:12 ID: W1BhuzX4UX
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2015/03/28(土) 15:05:42 ID: opjOK5E7Bs
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2015/03/28(土) 15:07:45 ID: WpvrlOLRzW
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:09:30 ID: B4J6/npru1
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2015/03/28(土) 15:13:05 ID: 6E6borGefH
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:16:19 ID: W1BhuzX4UX
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>>49585
人間を描かないことの最大の弊害は、視聴者と同じ感覚・常識・情動を持つ者の不在だと思われ。
「普通、人間ならここに疑問を持つだろう」「恐怖を感じるだろう」「おかしいと思うだろう」「怒りを感じるはずだろう」「悲しみを感じるはずだろう」……
こういったことの代弁者足りえる、というかするべき提督をそこに配置しなかったことで、異様な世界、異様な存在(艦娘、妖精、深海棲艦)たちに感じることを視聴者に共感する形で「突っ込む」存在が皆無になってしまったから。
たとえば艦娘が海の上を走ってるのに、それがどんな原理なのかを誰も聞いたりしない。「それが艦娘たちには常識だから」。視聴者と同じ疑問を持つものはそこにはいないから、誰も聞かないまま放りっ放し。
棲地とは何か、艦娘が戦う運命に縛られているとは何か、そういったことすらも彼女たちには当たり前すぎて誰も疑問に思わない(ようだ)。だけど我々視聴者はそここそを知りたいのに代わりに聞いてくれる存在がそこにはいない。
異質・異様な世界や存在を描く物語なら、案内人の存在が普通は不可欠なんだよ。でもとうとう艦これはそれを放棄してしまった。 -
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ななしのよっしん
2015/03/28(土) 15:19:43 ID: WpvrlOLRzW
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