481 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 13:54:48 ID: /+5jFJdRWx
>>480
このスレでも何度か話題にしているが、そんな条文はない。
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482 ななしのよっしん
2012/08/25(土) 13:56:57 ID: coEfIgze1P
普段は一般人情弱だとか言ってるくせに
ネット上の当てにならない情報
右往左往してるとかバカ丸出しだよな
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483 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 00:31:35 ID: onweZAkTfT
>>480
正確にいえば条文にはない。(それの名残っぽいのはある)

前の大百科では、確か「議論された形跡のあるものとして」みたいな書き方がしてある。
(個人的にはウィキリークスで流出した条文案かなんかじゃないかと思ってる)

それで大問題になったのか、もとからデマだったのか知らんが、現在の条文では消えてるね

>>477>>478>>482
喧嘩なんか吹っ掛けても一銭の得にもなんねーぞ
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484 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 02:25:16 ID: 8xh92K2xrf
デマを吐くのせいで信憑性台
まあ、具体的に開しないも同罪だ。
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485 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 14:19:38 ID: /+5jFJdRWx
>>484
外務省サイトで原文も日本語訳も開してるけど?
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486 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 14:50:12 ID: hA1SYTeawC
これって海賊版流通を防止するってのはただの表面的な意味合いなのか?
割れ厨が壊滅するならメシウマだけど
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487 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 15:34:37 ID: aNpXPmc+Vu
>>485  
トップページとかのわかり易い場所にないのが原因かもしれない

あとACTAより人権救済法やTPPのほうが危ない気もする
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488 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 20:51:15 ID: RzJ1nI8AHj
人権侵害救済法案も結構やばい段階まで来てるみたいですね。
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489 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 06:34:50 ID: aNpXPmc+Vu
てんたまさん過去ツイートを見てACTAなどについていろいろ知っとこうと思ったが【Twitter は許容範囲をオーバーしているか、一時的な不具合が発生しています。】って表示されていて過去のつぶやきが見れない・・・・・他の方のつぶやき見ても同様の表示がされて過去のつぶやきが見れないけど Twitter側の不具合だろうか・・・
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490 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 12:29:42 ID: Pt3PKzoiJy
>>488
ヤバい段階とはいっても質疑でこの話題が出されて意思表示した段階であって可決はもちろん提出もされてない状態だけどね。

ところで日本はもう批准したの??
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491 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 12:46:47 ID: /+5jFJdRWx
>>489
重いんだろ。時間を置いて何度か読み込めよ。
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492 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 21:22:14 ID: RzJ1nI8AHj
>>489
数日前、自分も同じ状態になったけど
Twitterに登録したら直ったよ。
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493 ななしのよっしん
2012/08/27(月) 22:06:24 ID: ue9Vrgs5Iq
違法ダウンロード刑罰化のほうが問題だろ
逮捕されなくてもニコ動犯罪者学校と化してしまうだろ
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494 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 02:44:38 ID: RzJ1nI8AHj
>>493
人権侵害救済法案
ネット規制され、自由な発言ができなくなる。
漫画アニメ小説映画テレビお笑い音楽ドラマなども
人権擁護の名の下に“か”にとって都合がいいように検閲規制される。
大百科から引用しました)

他にも色々危険な項があるけど、自分で確かめてほしい。
違法ダウンロード刑罰化よりも危険だな、と思うのは
ACTA人権侵害救済法案TPPの辺りだと思う。
場違いレスすみません。
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495 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 20:14:52 ID: TdGZahaGoH
衆議院議員 斎藤 やすのり ‏@saitoyasunori

#ACTA 続報。やはり、民主党からあすの衆議院外務委員会で採決すると野党に提案。
野党側はACTA議論が足りないので、採決は先送りにしろと意見をしたが、
聞き入れられずに民主党ACTA法案の採決を強行することに。
議員間で危機感が共有される前にさっさと採決しちゃおうという胆。
https://twitter.com/saitoyasunori/status/240383868199399424exit
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496 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 20:19:36 ID: kzP6a6Yz1G
あーあ
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497 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:09:19 ID: RzJ1nI8AHj
>>495
いくら何でも、これは酷過ぎるだろう…。
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498 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:26:34 ID: Pt3PKzoiJy
まあ他のの批准がなきゃどうにもならないとは思うが。
なんか話によると日本が批准を決めれば日本アメリカだけの条約になってしまうとかいう話も聞くし……。
ダメだ……結局ACTAに関して色んな情報が混じってしまって何がなんだか分からない。
とりあえず他のの批准がければACTAは動き出さないってのは確かだよね??
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499 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:28:29 ID: onweZAkTfT
スレチかも知らんが「あくた」を広辞苑で引くと……

冗談はさておいて、例の条文に、

第三十八条 協議
2 協議(協議を行う締約がとる特定の立場を含む。)は、秘密とされ、かつ、世界貿易機関協定附属書二紛争解決に係る規則及び手続に関する了解に基づく手続を含む他の手続においていずれの締約の権利又は立場もするものではない。

ってあるけど、
条約や協定で定められた協議が秘密義になることってよくあることなの?
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500 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:40:30 ID: onweZAkTfT
>>498
そう。ACTA発効には6カの批准が必要。
アメリカ日本だけが批准しても他の約190カ無視し続ければ
条文を変えない限りACTA永遠に未発効のまま。
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501 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:48:50 ID: /+5jFJdRWx
>>499
よくあることだよ。
途中で各圧力団体とか企業とかが口出しし始めるとまとまんないだろ?
そういうののを受けずに、政治レイヤーだけで決定するためそういう条件がつく。
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502 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:49:55 ID: Pt3PKzoiJy
>>500
ありがとうございます
とにもかくにもどうせ抗議したって政府なんか聞く持たんだろうから、他のがどう動くかが問題だね。
日本が可決したなら々も」と言って動くのか「他がなんと言おうとそんな危険な法案には手を出さない」と動かないのか。
TPPみたいにACTAの危険性をACTAに署名したなどに伝えてあげるのもいいかもしれないね。
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503 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 21:58:21 ID: Pt3PKzoiJy
あ、TPPみたいにってTPPでそんなことしたことないや
とにもかくにもACTAの危険性を他のにも認識してもらうことが大切でしょう。
どう認識してもらうかは…今は別として。
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504 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 22:09:57 ID: gt7fLnndem
日本というが、この条約に批准してしまうと言う事が悲しい
軍国主義で抑圧した過去
物陰から情報が操作される現在
大っぴらに民を操る未来

著作権がーなんて言ってるけど、中身は監視社会を作るための言葉だらけ
アメリカ日本も、中央集権的で大きな組織の意向に沿うために動いている
これで全ての著作権者が救われるなら良しとしようが、大なケースに対応は不可能
今だって出来てない事がバカみたいに範囲広げて出来る訳ない。
結局警察が好きな時に権力を見せびらかし、後ろにいるかさんしか得しない妙な構造ができあがる

代表的な民主主義国家が聞いて呆れるよw
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505 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 22:35:23 ID: /+5jFJdRWx
>>504
著作権がーなんて言ってるけど、中身は監視社会を作るための言葉だらけ
「だらけ」というなら、具体的に第何条にどういう問題があるのか摘しては?
が読んだ限りでは、一部法律作成の時にどうするか考えないといけない部分はあるが、
全体として特に問題点は法的にも見つからなかったけど。
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506 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 23:09:02 ID: gt7fLnndem
>>505
4以下全て問題と思うよ「~って言えるだろ?」と言う意味合いで
4:個人⇔プロバイダ情報を常に管理す
5:BD/DVDを自分で買ってもリッピングバックアップ)したら罪です逮捕します^^劣化読み取れなくなった? 買いなさいよ^^DL違法刑罰化と同じ)
6:サムチョンギャラクシーみたいなんはダメだがちょっと変えた似たのもダメ。(まここは権利者としては問題ないね。わざわざ高いiphone買わなきゃいけない消費者が困るだけで)
7:これはDRMとかの解除やろな? 企業カルテルで専売範囲を協定したビジネス電子書籍などがそれに当たるか。批准されると企業に傅いた消費を迫られる訳だけど、これって企業とその客体、関係としてどう思う?
8:↑やりやすくするために何か内で運用するのに便利な設定作って良いよ。あ、ちなみに一応これって法的保護とか救済とか書いてるけど内で裁判する時気にしなくて良いよ。共を訴える時のファクターとして有効活用してね^^;(これ誤読かもしれん)

権利の客体が得する要素が一ミリもないよね。マイナスしかないよね
しかも体ってクリエイター全員と思う? 否よな
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507 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 23:15:18 ID: gt7fLnndem
ちなみに「4以下」ってのは以下に関してだけです
ttp://miau.jp/acta/20101017.html
他はまだ見てませんので。これ読んだだけで異常だと思ったので思わず書き込みました
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508 ななしのよっしん
2012/08/28(火) 23:41:54 ID: LXW66yLsTU
民主党民から隠して積極的に進めようとしてるだけでも怖い
絶対ロクな事にならない
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509 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 00:01:05 ID: onweZAkTfT
>>501
それって現在政治体制そのものに問題があるんじゃないの?
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510 ななしのよっしん
2012/08/29(水) 00:28:15 ID: 0wVAmN2Vym
なんで問責提出されて議論と待ったのに可決出来るんだ?
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