91 ななしのよっしん
2009/03/29(日) 02:39:28 ID: bM2bSpPPRV
>>90
APH検索したら引っ掛かるって言うのはタグが違うことに気づかず人名でコメとかしてしまったりするのを防ぐためなのかと思った
向こうの人は人名大嫌いみたいだしね
まあどうでもいい
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92 ななしのよっしん
2009/03/29(日) 14:43:33 ID: zL22crlGjk
>>91
>APH検索したら引っ掛かるって言うのはタグが違うことに気づかず人名でコメとかしてしまったりするのを防ぐためなのかと思った

≪それぞれ基本マナーが違うため、タグをよく確認して楽しんでほしい。≫
と上にもあるように、APH検索したならばこそ注意書きやタグはよく確認しなきゃいけないんでない?
うp主によっては名・人名どちらでも可って人もいるから
それこそ勝手な思い込みになってない?

その辺をよく理解していない人が動画で的外れな発言をして荒れる原因を作っていたりもしない?
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93 ななしのよっしん
2009/03/29(日) 14:53:16 ID: MGxHki9PzR
近頃はルールに過剰反応する人と、スルースキルが低い人が
多い気がする。
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94 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 02:47:24 ID: mGvgDfj6I0
最近APHタグ腐向けAPHを混同してる人多くないか?
あくまでAPHタグは一般向けでく かつ腐向けでない作品用タグだと思ってたんだけど違った?
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95 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 13:02:07 ID: MGxHki9PzR
>>94
同意。そこにAxisPowersヘタリアが混ざってかつ拡大したから、余計
ごっちゃにしてしまってるのかもしれへんね。
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96 ななしのよっしん
2009/03/30(月) 19:58:22 ID: zbXsuP1zJm
>>94>>95
同意です。

タグについては少し前に、現状こうかな?と思って>>66に書き込んだら、特に反論や訂正意見は出なかったんで
今のとこは、皆もこのくらいの大雑把な振り分けなんじゃないかな?

APH」と「腐向けAPH」については、以前も「APHマナーの緩和や撤現状維持案」とかと一緒に色々話し合ってたみたいなんだけど、外部の掲示板でだったし、今どうなってるかはよくわからない

APHタグロックしないのが基本」みたいな潮だったから、うp主腐向けのつもりで作ってないのに勝手に「腐向けAPH」にタグ替えられたとかで揉める可性が高いので、タグ分けに関しても様子見してる感じかな?
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97 ななしのよっしん
2009/03/31(火) 12:54:01 ID: mGvgDfj6I0
タイトルや本文に腐向けって書いてあったら腐向けAPHに差し替えてるけど
タグロックしてあるのはどうにもならん

たまに腐向けの意味分かってる?って動画もあるんだよな…
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98 ななしのよっしん
2009/04/02(木) 15:44:52 ID: hw0ztla/qn
>>90
AxisPowersヘタリアタグ動画でわざわざAPHAPHルール々という説明は今はもう必要ないんじゃない?
だってAPHタグは一般向けでないから隠れたいと思ってる人達が使うタグでしょう
その人達にとっては一般向けの動画APHって単語を堂々とされるのは困るんじゃないのかな

例えばランキングしてる動画等で『AxisPowersヘタリアタグヘタリア動画を初めて見る人にとっては「APH」や「APHルール」がの言葉だと思うんだけど。
特にAPHルールなんて「ルール?何それ?」と思う人が大半だろうしルールって言葉自体イメージよくない
うp主にそのつもりがなくてもAPHタグをわざわざ宣伝してるようなもの
APHタグは内輪で閉鎖的というか、他の動画との関わりを一切拒否する鎖国状態のタグというイメージだから宣伝は余計なことだよ
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99 ななしのよっしん
2009/04/02(木) 17:37:50 ID: zL22crlGjk
手書き検索すると「手書きAPH」とかで普通検索出て来るけど、タグ分けしてる意味あるんかね~…
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100 ななしのよっしん
2009/04/03(金) 10:02:26 ID: zbXsuP1zJm
>>98
>APHタグは内輪で閉鎖的というか、他の動画との関わりを一切拒否する鎖国状態のタグというイメージだから宣伝は余計なことだよ

その考え方がまず、自分の思い込みと飛躍した勘違いであることに気付きましょう。
むしろ、わざわざそんなことをAxisPowersヘタリアタグ動画コメントしてる人を見ると、
「わざわざ『APH』で単語検索して動画1つずつチェックして回ってるのか? そら、自治厨キメェとか言われるわ…」と思えて仕方ないんだが…

あくまでも、現状ではAPHタグ住み分けタグですよ。
動画の内容が「一般向け」でないので、
一般動画と繋がるようなタグを付けないようにすることや、
タイトルうp主コメに含まれるキャラ名や作品タイトルとかが検索に引っ掛かからないよう検索避けをしたり、ランキング回避の為にマイリスよりブクマを呼び掛けたりしてるのは、APHに限ったことではないです。
他のジャンルでもそこまで底してるジャンルだってあります。

他の割とメジャーな単語で検索した時に、APHタグ動画ヒットしてしまうのは検索避けがなされてないから問題ですが
APH動画を見たくて「APH」で検索して、APHタグじゃない一般向け動画ヒットすること自体は何の問題もないです。

ついでに言えば、「APHルール々」と書いたからと言って、宣伝でもなんでもないです。
AxisPowersヘタリアタグ科の関連項目に「APH」が載ってますので。

APH興味持った人が見に来たとして、見て嵌る人も居れば、自分には合わないな…と引き返す人も居れば、腐女子の巣窟か!荒らしてやれ!と思うバカも居る。
そんなの何処のジャンルでも同じです。ヘタリアだけが特殊ジャンルなわけじゃないです。
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101 ななしのよっしん
2009/04/04(土) 00:28:42 ID: SLewd0VOtH
>>94
同意です。

タイトル腐向けって書いてあるのに、「AxisPowersヘタリアタグになっているの見ると驚きます。UPが気をつけていても、視聴者が勝手に移行させてしまうと、どうしようもいですよね。
自分が見た時は消していますが、勝手にタグ移行させられるの、どうにかならないものかと思う。
いろいろタグがあるから、ごっちゃになっている気もしますが、AxisPowersヘタリアAPH腐向けは、やっぱり分けていた方が良いと思います。
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102 ななしのよっしん
2009/04/04(土) 22:51:17 ID: o9GcmNg1fv
APHルール?何それ?って思ったから飛んできたんだが・・・
なにがなんだかわからない
AxisPowersヘタリアとして楽しむのかああもうなに書けばいいか分からん混乱してきた

意味的には2chの各ローカルルールみたいなもんかね
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103 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 16:07:18 ID: CdxjN9ga6T
>>102
http://d.hatena.ne.jp/natsu_san/20090315/1237115978exit
この辺を読むと理解が深まる
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104 ななしのよっしん
2009/04/05(日) 19:41:10 ID: 1EfNwsFjaT
話の流れぶったぎってしまうのですが、気になることがあるので。

検索除け伏字当て字推奨。カテゴリのある一般タグ登録は控えたい。
(上部より引用

ですが、最近ごく稀に「ニコニコムービーメーカー」や、「投稿者コメント」などのタグロックされている動画を見かけます。
しかも、私が気付いた時点でそれに対するコメが全くないという状態が多いです。
やんわりカテゴリタグについてコメントしているつもりなんですが、これも自治厨とか言われる類のことでしょうか…?

最近はタグ引越しや、(うp主の判断に任せた)APHマナールール)の緩和などもあるので、ある程度のカテゴリタグロックはしても良いと認識されているのでしょうか?
でも、カテゴリタグを登録していると検索除けの意味がなくなる→APHである必要性がない ってことじゃないですか?

自分は割と新参者タグ引越しの数か前にAPHに本格的にハマった後にAPHの現状を知り、ここの掲示板見つつ、APHマナーに沿って視聴しています。ハマる以前は本家様のサイトと単行本みてたくらいで同人動画ノータッチでした。)なので、自分の判断や意見に自信があまり持てません。
もともと根本チキンなせいもありますが…
ご意見いただけるとありがたいです。
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105 ななしのよっしん
2009/04/06(月) 13:02:19 ID: zbXsuP1zJm
>>104
「一般タグ登録は控えたい」なので絶対付けるなという強制力はないんですよね…。
あと、動画投稿してみればわかるんですが
投稿する際にうp主が最初に選んだタグは自動的にロックされます。
つまり、投稿する際に「アニメタグを付けたら、アニメタグロックされてしまいます。
その動画コメントが入ればタグリストにあがってくる(コメント入れなくても上がるけど、かなり時間がかかる)わけで
通常はうp主が何か一言入れたり適当数字入れたりして、そうすると自動的に「投稿者コメントタグが追加されるし
ニコニコムービーメーカー動画作ってうpしたら、確かこれも強制的にニコニコムービーメーカータグロックされた追加される。

論、タグロックうp主が外すことが出来るし、タグロック外してタグも消してしまえば問題ないんですが
その辺の知識のないまま動画作ってうpしてそのまま…っていう人も居ますから
動画の状況見て、(再生数が凄く伸びそうかどうかとか、コメントの流れの速さとか考慮して)動画感想コメと一緒にやんわりと促す程度なら問題ないと思いますよ。
コメントの流れが速い動画だとコメントに書いてもうp主に留まる前に流れてしまうだろうから、他のタグの邪魔にならない程度にタグで注意促す方がいいですけどね。

まあ、ニコニコムービーメーカーとか投稿者コメとかのタグ動画検索する人とかまず居ないと思いますけどねwww
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106 ななしのよっしん
2009/04/06(月) 16:37:39 ID: SLewd0VOtH
AxisPowersヘタリア」=一般向けと言われる動画へつけるタグ
APH」=一般向けでく、かつ腐向けでない作品用タグ。(戦争表現や、流血など一般タグでは荒れそうな場合も含む)
腐向けAPH」=腐向けAPHタグを併用しないようにしましょう。

●これらは安であり、このテンプレを根拠として各動画に迷惑行為を働くことは禁止。
●また同行為に反応してコメントすることは投稿者への迷惑につながります、慎みましょう。

某所から引用だけど、こういう基準で良いんだよね?

けど最近
APH腐向けOKなタグと勘違い
・一般向けで良い動画APHタグにしている
投稿者コメントで「人によっては腐向けかも…」など曖昧表現があると、腐向けAPHなのかAPHタグなのか分からない。
こういうのが多いなと感じる。そのせいか自治する人も多いし…。
腐向けAxisPowersヘタリアタグになっていない限り、もう成り行き任せで良いのかなという気がしてますw
個人的に3番は、投稿者さんに腐向けか否かはハッキリして欲しいなと思う。(だいたいそういうのは、腐向けじゃない事が多いのに、腐向けタグにしろ、いやする必要いで論争になる)
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107 ななしのよっしん
2009/04/06(月) 22:54:43 ID: 1EfNwsFjaT
>>105
104の者です。
確かに「投稿者コメント」で検索する人ってそうそういないですよね。
今後は状況(動画再生数・コメント数等)をしっかり判断していけるようにしたいです。
普段あまり掲示板に書き込んだりしないので、ちょっとびくびくしながらの投稿だったんですが、納得のいく返答をいただけて嬉しいです。
ご意見ありがとうございました
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108 ななしのよっしん
2009/04/06(月) 23:21:33 ID: 06QLP1xvJl
>>106
原作そのものが「人によっては腐向き」だったり、荒らすは荒らすで過剰に「腐向けだろ」って言いたがるからまたややこしくなってるんだよね。
個人的には徐々に一般向け→「AxisPowersヘタリア恋愛ネタだったり、裸(特にフランシス以外の男キャラ)とかブリとかが大量に出る→「APH」となってきている感じがする。

まあ、実際音MAD等は別にAPH名前びする必要性がいから、こういう棲み分けでも問題はい気もするけど(「女性向け腐向けだはないんだ」っていう話もあるけど、事実上こっちゃってのは他ジャンルでもあるし、ガチガチの腐作品には勝手に通常APHタグから更に避けてるものも多いしねえ・・・)。
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109 ななしのよっしん
2009/04/07(火) 05:17:53 ID: 21h+g0tLnu
とするとタグは「Axis~」との二つではなく三つに大別されている?
APHタグの中に「腐向けAPH」も含めて全部内包されているのかと思っていた。マイナス検索もできるし。

>某所から引用だけど、こういう基準で良いんだよね?
いや知らない。ここ(ニコニコ内)の記事本文に明示してくれんと。
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110 ななしのよっしん
2009/04/07(火) 19:19:21 ID: MdwDK/SQhv
ヘタタグの方にも書いたんだけど、
腐じゃなくて一般の動画
日本が○×ハァハァ言ってるような
ネタは軽く注意書き入れてもらえると嬉しい
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111 ななしのよっしん
2009/04/09(木) 21:02:46 ID: SLewd0VOtH
>>109
書いてなくても、暗黙の了解で何となくそういう空気になっているみたいだよ
AxisPowersヘタリア大百科掲示板でも、そのあたり語られていた
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112 ななしのよっしん
2009/04/10(金) 16:13:45 ID: /uRQoDd9XJ
>>110
それは「キャラ崩壊注意」の文言に気をつければたいてい回避できる気がする
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113 ななしのよっしん
2009/04/10(金) 19:57:25 ID: 21h+g0tLnu
>>111
暗黙の了解」のうちは強制力があるように振舞うのいやだなあ。
書いていない=どっちでもいいんだな、と思い込みたいし、
「外部で決めた人がいるんだ」→「ここに届かなきゃ意味がない」と言いりたい。
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114 ななしのよっしん
2009/04/11(土) 22:36:33 ID: ye0xgruCjK
これだけコミュニティが大きくなった以上暗黙の了解でぜんぶ済ますのは難しいと思うんだなあ。
とりあえず、「APH動画ランクインした時のガイドライン」だけは作っとくべきだと思うよ
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115 ななしのよっしん
2009/04/16(木) 23:35:20 ID: SWeXfiqtdI
そういえばうp主手描き二次創作動画に「AxisPowersヘタリア」って元ネタタイトルタグ入れるのってどうなんですかね?
ニコ動見ている=オタク』は成り立ったとしても『オタク手描き二次創作好き』は成り立たないと思うんですけど・・・・・・。
オタクにもいろんな種類あると思うし。

何向けであろうと分けておいた方が良いんじゃないかなぁ・・・・・・。
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116 ななしのよっしん
2009/04/16(木) 23:44:30 ID: SWeXfiqtdI
>>115
『分けておく』はAPHにってことです。
書き忘れです・・・
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117 ななしのよっしん
2009/04/17(金) 19:48:11 ID: ye0xgruCjK
>>115
それはあまりにも神経質すぎるだろう。じゃあうたってみたは?嫌いな人いるよ?切り貼りしたMADは?嫌いな人いるよ?と突き詰めていくときりがなくなるぞ。
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118 ななしのよっしん
2009/04/17(金) 23:47:02 ID: SWeXfiqtdI
>>117
確かにそうでした。
いろいろな変化があって神経質になりすぎていたようです。
冷やしてきます・・・・・・。
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119 ななしのよっしん
2009/04/18(土) 00:21:35 ID: 8stSsgTIUx
APHって今日初めて知ったんだが新着コメント順で動画見てたら山ほど出てくるぞ。
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120 ななしのよっしん
2009/04/19(日) 01:01:27 ID: M/wVRoMJwc
Axis~でいいですよ」とか書くのは正直大きなお世話だと思う
それこそマナーに入れてもいい
その代わり…ではないが、動画内の名表示などは緩和されてきてるのだし。
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