991 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 00:53:42 ID: IGQIcpWzaS
どうしたところで未だに未完成機なんだよな、オバマが一度トチ狂って開発中止を示唆したし(撤回されたのか、あの問題発言?)。
まして完成してところで、日本向けの製造順番が何時になったらまわってくるのやら。

手に入るかも分からないんじゃ、性以前の問題だよ。
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992 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 08:16:52 ID: OX1eJBP7oJ
>>991
少なくともA型に関しては完成してるよ。もう既に去年から初期低率生産機が空軍に納入され始めてる。
あと日本向けの機体は2016年に最初の4機が納入され、以後順次調達。
と、既に契約が為されている。
手に入るかもわからないじゃなくて手に入ることは既に約束されている。
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993 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 18:52:54 ID: IGQIcpWzaS
>>992

完成ったって、不具合なんてのは実戦配備されて数年は掛けて洗い出すもんだし…。
なんか、「金を払ってテスターをやらされる」とか、「納品が数年後にずれ込んでF18が代替リースされる」とか、暗い未来が見え隠れするんだが。

そもそもどんな高性機だろうが、ファントムJの代替機としての要を満たしていたのか?
隊内のステルス信者がドサクサ紛れに動いただけという印が強い。
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994 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 19:03:26 ID: Q1xgqtKLcj
>>993
F-4EJで満たしててF-35で満たしてない性って例えばどこだ? そんな箇所あるのか?
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995 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 19:03:28 ID: xNezlsRpl4
>>993
> 「納品が数年後にずれ込んでF18が代替リースされる」とか、暗い未来が見え隠れするんだが。

的には明るい未来だ。
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996 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:36:28 ID: Ot+B4gK0cM
>>993
問題点洗い出しのための試作機だし、「カネを払ってテスター」みたいなのはそれこそ腐すための腐しの類でしか聞いたことがないなあ

最後の2行にかんしては何言ってるのわからん。とにかく否定の為の否定をしたいんじゃなけりゃ本当に何が言いたい?
「高性でもF-4代替められる性をみたしてなきゃ意味がない」の意味わからん。

ステルス信者とか言ってる事からしてまさかとは思うが「迎撃用のF-4後継機にステルスなんか必要ない」とか言いいたいの?
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997 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:40:48 ID: 5ic0UYITIm
>>993
F-35未完成なら完成してる補ってスパホくらいなんですがねぇ…
特にイカなんて日本向けの仕様であるAESA完成してないF-35イカなんですけどね…
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998 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:49:03 ID: Ot+B4gK0cM
>>995
仮につなぎリースがあるとしてもF-15の方が可性が高い
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999 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:51:55 ID: Ot+B4gK0cM
いや、もっと言うと最初の数機は訓練用だから武装や本格的な戦闘に耐える必要は(後からアップデートで対応できれば戦力としても数えられる)いから、今飛んでる初期低率生産を借りてくると言う事も選択肢としてはあるか(アメリカが良いと言うならばだけど、それはどの機体にでも言える事だし)
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1000 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 21:52:49 ID: uO5fxePMcT
>>998
F-15じゃ方向性違うことないか?
代替リースならF-18でいいと思うんだが。
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1001 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:15:32 ID: Ot+B4gK0cM
ステルスが重要なのは先に発見して位置を捕捉した方が圧倒的に有利、と言うかそこで勝負がついてしまうからで、映画みたいに手なドッグファイトはあまり(最近はど)やらないし、ミサイルなんとかサーカスみたいによけまくるなんても事もありえない(ミサイルの方が人でロケットラムジェット推進してるんだから速度や機動力はずっと高いしね。)

だから発見されにくくなるステルス性が戦闘機でも大事なんだ

逆にこっちが発見する為のレーダー赤外線センサーの性も高いのがこいつだ。
それを含めて良くいわれる航続距離だなんだはほぼ説明文の通りだ
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1002 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 22:24:11 ID: QPeHp+Omwc
中途半端な知識で語ると、見苦しいことになる。
IGQIcpWzaSジェーン年鑑でも読みなさい。
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1003 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 23:00:55 ID: 5ic0UYITIm
>>993
そもそも「金を払ってテスターをやらされる」が悪い事と認識してる時点で論外
ネトゲでも現実でもテストの段階から不具合一通り体験して仕様を知り尽くした猛者は強いぞ
てよりスパホ以外は全て有料テスターやるハメになるんじゃなかろうか。
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1004 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 23:11:25 ID: abajTzRqHL
F-15E空自に採用される風景が見たかった(願望)
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1005 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 01:46:50 ID: dwXbPPyInS
F135エンジンIHIライセンス生産させてもらえるって事を最近はじめて知った
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1006 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 07:29:14 ID: IolJ3m7COy
>>993
大規模なシステムは運用してからのバグ取りが重要なんだよ。
ユーザーがどんな使い方してくるか分からんのだから。

コンシューマ向けの家電一緒にするなよ。
ここら辺は技術系の人間やらエンジニア志望の人間は分かると思うけど。
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1007 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 08:04:09 ID: OX1eJBP7oJ
エンジニアの端くれだからわかるけど、テスターやらされるっていうのはとどのつまり、「改善点」を自分で言えるってことだからな。
もっと分かりやすく言うと自分好みの仕様に仕上げられる。
これはすげー便利だぜ?
ちなみに最初の4機の行き先は多分岐阜基地の飛行開発実験団だよ。
あまり知られてないけどアグレッサーブルーインパルス並のエリートパイロット達があそこ実験航空団であらゆるテスト完璧にこなしてから新機は空自の各部隊に配備される。
戦闘のアグレッサー、アクロバットブルーインパルス、飛行技術の飛行開発実験団。
もっと飛行開発実験団の知名度あがれー
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1008 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 15:01:07 ID: AkJU4VpL+1
空自がまともな対地攻撃力持つのってこれが初めてかな
対地兵器も買えば陸自にとってもありがたいんじゃね
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1009 ななしのよっしん
2013/01/13(日) 15:45:59 ID: QPeHp+Omwc
>>1008
F-4EJ改で爆撃コンピューターを搭載したから、初めてとは言えない。
とはいえ、後継のF-35全なマルチロール機な上にネットワークで連携とれるから、陸自にとってはその通り心強いと思う。
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1010 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 08:57:24 ID: nGG38UkP8B
>>1007
3機は飛実として、1機は浜松基地の第一術科学校に行くかも。
新鋭機がっ先に配備されてたかどうか覚えてないんで見当違いなら申し訳
ないんだけど、整備要員も養成しないと飛ばせませんからね。
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1011 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 21:12:04 ID: pNYbAsNJaL
>>1010
どうだろ、整備要員育成は岐阜のほうに人派遣して最初はやって、ある程度数がい始めたら浜松のほうでとかそういう方向になるかも?
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1012 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 13:53:26 ID: DTszz6/XKW
トルコも脱落かあw言い値で買ってくれるジャップは大事にしないといけないなあ
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1013 ななしのよっしん
2013/01/16(水) 21:53:15 ID: OX1eJBP7oJ
>>1012
トルコ調達中止の記事とかってある?
あとトルコ以外で調達中止になったってあったっけ?
カナダ報道された翌日に政府公式で速攻否定してガセネタってバレてたし。
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1014 ななしのよっしん
2013/01/21(月) 21:11:24 ID: a10Oadijee
ビビッドレッドオペレーションに出演したと聞いて

なんかおめでとう
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1015 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 12:48:17 ID: bf9Hz9AeQ+
何が力は4.5世代機と同等かそれ以上だよ
F-4に毛が生えた程度の産廃までスペックダウンしてんじゃねえか
第5世代同士の戦闘ではドックファイトしていた時代まで戻ると
言われてるのに‥‥
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1016 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 12:55:04 ID: oL9LFq7MwV
>>1015
こういうところではソース貼らないと無視or馬鹿にされますよ?
アメリカ辺りでそういう演習結果でも出たんですか?
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1017 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 13:58:17 ID: OX1eJBP7oJ
>>1015
F-4に毛が生えた程度?
ほほう、
第3世代の戦闘機達ってのはIRST方位についてて後ろや下の敵もパイロットが見てロックオンすることが出来て、
140km先の数十の標を数のうちに同時追跡、同時攻撃できて弾道ミサイルも複数同時追跡可レーダーを備え、
単発で20トン近くにもなる推力を持つ強力なエンジンを搭載して満載状態でも荷状態のF-16以上の機動性、加速性を確保でき、
高いステルスを確保していたのかぁ。

いやぁ、お兄さん初めて知っちゃったよぉw
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1018 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 15:34:58 ID: nGG38UkP8B
>>1015
F-4に毛が生えた程度

つるぺた幼女大人になって立な剛毛が生えたんですね、わかります。
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1019 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 18:01:35 ID: QPeHp+Omwc
>>1015
もちょっと勉強しような、な?
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1020 ななしのよっしん
2013/01/22(火) 22:17:10 ID: eBIf/3Igql
>>1015
F-35F-4に毛が生えたレベルというならF-22以外は皆そうじゃないのか?
何を基準にして言ってるのだか…
その毛が生えた程度ではい機体というのを教えてくれよ?
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