ニコニコ大百科

http://kiyotani.at.webry.info/201301/article_7.html
なんだかアパッチみたく調達が途中で打ち切られそうだな…大丈夫なんだろうか…？

加速性能がやっぱり予定より落ちるっぽいな
C型が酷いらしいが艦載機は別にいいのかも

>>1021
それ、数字の意味を理解していない人向けで結論ありきの記事だから

>>1022
改修で遅延するリスクがあるから、差し当たり要求仕様の方を下げたみたいだね
今後量産されるA型は改修行われるようだけど
C型は元々低速域での安定性を取るために翼を肥大化したりしてるから
空戦速度から遷音速への加速性はある程度割り切った作りになっているね

>>1022
日本が量産する頃には不具合は解消されてるかと。

>>1021
キヨのとこのブログの記事持ち出すって突っ込み入れて欲しいの？

正直、注目度が高い機体は欠点も注目されやすいというだけでしかないな。

>第5世代同士の戦闘ではドックファイトしていた時代まで戻る
実際にはレーダーの出力やステルス性の違いで探知距離に差が出るから
双方とも同じ機種で同じ条件とかじゃ無い限りステルス機同士でもドッグファイトになることはまず無いらしい

ステルス機はレーダーに映らない訳ではなく、ノイズの中に紛れてしまう
長期間測定したり多方面から見て比較することで精度を上げれば特定できる
より長距離から測定するという点で出力を上げることも一つの手だけど
多方面から見た情報を統合して判断できるF-35のデータリンクは超強力
データリンクが受信にしか使えないF-22より、送受信できるF-35の方が
新世代の航空戦で兵器としてより優れているといわれている理由の一つだ

>>1028
でもそれアビオニクス周りとちょっとハード面の更新しちゃえばF-22にも送信機能くらいは後付け出来そうな予感・・・
　日本でさえF-4を魔改造してきた実績を考えると製造元のアメリカならもっと簡単にやっちまいそう・・・

ステルス性能と機動性は22の方が上なんでしょ？
機動性ステルス性の向上は後からじゃ出来ないからなあ・・・

ま、F-22が製造されることは無いから無駄な話なんだけどね。

>>1029
実際、F-22の能力向上を施すって話があったような。
F-35に対する優位性をわざわざ失わせるつもりも無いだろうしなー。

F-35の運用が軌道に乗る頃にはF-22の改修も本格的に考えられると思うけど
ユニットコストが高くて満足に運用できない置物と化しているF-22が
F-14のように一部性能の高さを生かせないまま冷遇される可能性は高い

F-117とf-22とF-35って
ステルス性　B-2＞F-117＞F-22＞F-35
機動性　　　F-22＞F-35＞F-117＞B-2（B-2は爆撃機だからしゃーない）
単価　　　　B-2＞F-117＞F-22＞F-35

って感じなのかな？

近接格闘でもそんなに機動性って必要か？
F-35って360度のセンサーシステムも魅力だろ
機銃戦闘だけなら必要なのかもしれんが

>>1033
戦闘中に急な雨によるステルス皮膜の損耗（日本はアメリカと違って雨多いよなあ・・・天気予報もたまに外れるし）
バードストライク、被弾等によるエンジンの異常発熱によって敵側の熱探知で位置特定が可能になってしまった場合

360度のセンサーシステムってどんなもの？
360度にミサイル発射できてもミサイルの搭載可能数ってステルス機では限られてるよね？
搭載してるミサイル数より多い敵機がいたらアウトな気もする・・・

>>1034
そもそも現代の空中戦は雨の降るような高度ではやらない。
それにステルス性は塗料じゃなくて機体形状がメインだし。
エンジンが異常加熱するような状態になった場合はもう機体の性能なんてほぼ関係ない。否応無しにエンジンが停止or出力を下げざる負えなくなり、機動性云々の話じゃない。

360度センサーについてはEO DASをよく読んで。
赤外線カメラにより360度全周を（パイロットは実際に頭を動かすこと無く、動かしても見れるが）見てロックオンしてミサイルを撃てる機能。
あとミサイルの携行弾数について言うなら非ステルス機も大して変わらない。
空自の主力のF-15Jは最大8発。
対して空自が導入予定のF-35A block3がステルス性を維持したまま携行できるミサイルも8発(Block2までは6発)。
ステルス性を無視するならさらにそこから翼下のパイロンにもっとミサイルを積める。
っていうか、ステルス、非ステルスを問わず、10発以上ミサイル満載するなんてのはほぼないぞ。そんなに積める戦闘機もあまりいない。
特に非ステルス機の場合、装備を満載すればするほど空気抵抗が増えて劇的に機動性が落ちてしまうから、普通は満載しない。
スクランブルでF-15がAAM2発しか搭載しないのも、空気抵抗の増大による加速の悪化を嫌ってのもの。いち早く現場に駆けつけないといけないから。
大出力を持つ航空機の場合、ミサイル程度の重量の場合重量の増加よりも空気抵抗の増加のほうが機動性、加速性に与える悪影響は遥かに大きい。
F-35であれば、8発全てのミサイルを機体内に格納して飛べるので、空気抵抗の増大による性能悪化が無い。
あるのは重量増加だけだけど、先の説明の通り大出力エンジンによってあまり影響がないので、多数のミサイルを抱えてスクランブル出来る。
これはパイロットの生残性に直結するからかなり重要。今までは遠くから撃てる武器を持たず、近距離でのドッグファイトを強いられていたのが改善される。
もちろん対領空侵犯措置のためには近づかなければならないが、その後に近距離でしか対抗手段がないか、長距離に逃げてからの対抗手段があるかでは大違い。

それからよく勘違いしている人がいるが、F-35の機動性は低くない。"F-22がチートすぎてそれと比べると"比較的低いだけ。電子装備の性能もレーダーレンジ以外は35のほうが22より高性能だったりする。

F-35のアヴィオは自分みたいなエンジニア志望の人間から見ても凄いと思うよ。
主にUI面でね、軍用機でここまでするのかって思った。
言ってしまえばそこまでパイロットの負担が増えた裏返しなんだろうけど。

F-35の弱点といえば超音速に加速するまでの時間かなあ。
といっても超音速なんて滅多に出すもんでもないから決定的な弱点にはならないし、
空気抵抗が変わらないから満載時でも加速時間が変わらないって事でもあるし。

しつこいけどF-35が双発だったら完璧だったのになと思う。
島国の自国は周囲は海上なのでもしもを考えると双発が望ましいと思う。
被弾時の生存性も高いし。（そのかわりコストは高くなるが）
F-22なら真にパーフェクトなんだけど……

>>1037
まぁ、既に導入は決定したんだし、無い物ねだりしても仕方がない。
F-22に至っては生産ラインが無い上にF-4の対艦攻撃任務引き継げないしな。

初期納入の4機がソフトウェアのスペック不足で実戦配備不可らしいです
ヤバいですな

また産経新聞が暴れとるな...
金もらってるの（笑）？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130127-00000070-san-pol
民主党の仕業かよ・・・
近距離ミサイル打てないとか・・・
それじゃあただのステルス爆撃機じゃん・・・
ブロック3Iってあとからブロック３にアップデートできないの？

この記事がほんとだとしても、選びなおす余裕も立場もないし、
再選定するとしても、残る候補はスーパーホーネットだけになってしまうな。

タイフーンも同じ問題で後継に不適だし……。

>>1041
近距離ミサイルを撃てれば撃てるに越したことはないが、最近の中距離AAMは短距離でも十分使える性能があるし、そもそもそれ以前にステルス機故に短距離AAMを用いる場面がかなり限定される。

わざと産経新聞は書いていないっぽいのだが、今回最初に導入する四機は
・実戦配備する以前のアメリカ国内で訓練に使う機体。
・実戦配備出来るだけの機体数がそろった段階では、アップデートされて短距離AAMを運用する能力が付与される。
・アメリカ海兵隊ではF-35Bのブロック２を最初に実戦配備する予定だが、ブロック２仕様でも既存の戦闘機より能力が高いという国防総省の見解がある。

つまり、たとえ短距離AAMが使えなくても戦闘能力はF-4より高いし、改修でどうにでもなるわけ。

>>1041
配備してからしばらくは慣熟期間に当てる為に、機能限定版でも問題は殆ど無い
最終的に「前線部隊に配備される」段階の時点で望んだ要求を満たしていれば問題は無い
つまりこの報道は前々から解ってることをさも問題であるかのように「煽っている」だけですね

最初の4機は納入後もアメリカで1年間訓練用に使うだけでいきなり実戦配備されたりはそもそもしないらしいよ
1個飛行隊分が納入されて実戦配備されるまでの間にプログラムが完成してアップデートされればいいだけの話らしい

>>1043
訓練やアップデート云々については知らんが
＞短距離AAMを用いる場面がかなり限定される。
これはさすがにない
ここは日本で使うのは自衛隊だぜ？

>>1041
ま た 産 経 か

産経新聞が執拗にF-35を叩くのってなんなの？　EUから金でももらってるの？

お前らだって、通販で買ったものが注文と違ってたら怒るだろ？
今問題になっているのは、防衛省の要求したスペックを満たしたものはまだ売れないから、まずはお試し品で我慢してね、ってことになったから。機密保持や機体の不具合など、まぁ事情は分からんでもないが、余計に金払うのは俺らだしな・・・

政府が嘘ついて劣化版を値引きも無しに買おうとしてるのに何故か怒らないで必死で擁護する納税者ｗあ、軍オタって税金払ってないニートしかならないか

産経はEF-2000の自由に国産技術で改造OKってことで夢見るミリオタのおもちゃとしてはタイフーンのほうが適切だと思ってるんだろｗ
無条件技術開示という糞条件はあの新聞には目に入らないようだｗ