ニコニコ大百科

アストルフォは理性蒸発スキルで本能のままに行動するから、きちっと規律が整った軍団に入れたりするとトラブルが起きると思う。でも、彼の行為は「助けを求められたから助ける」みたいな英雄らしいものだから、助力を頼んで協力関係になるとかだったら割といい感じになれるかもしれない。

…シャルルマーニュは良くこんなアストルフォやローランを纏められてたなぁ。

これといって秀逸な話でもないのかもしれないけど見るのが億劫な訳でもないし今のとこ不快な展開がある訳じゃないから順調に視聴してる感じ

バーサーカーの暴発から一般市民を守るためなら一般市民だけ守れよ
ジャンヌは明らかにジーク、アストルフォ守ってるじゃねーか

あえて旗の外につまみ出して目の前で消滅を見守るジャンヌとか嫌だわ
英雄じゃないだろそいつ

アストルフォを守るのは暴走してるのバサカを倒すのにちょうどいい戦力になるから妥当だろ
ジーク？　ウルトラマンしてる間に殺せるなら意味あるけどそれ以外なら邪魔なだけですね

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実際前情報無かったらガッカリしてたかもしれんのだが、こことか他の場でも滅茶苦茶に叩かれたてハードルが地を這ってた所為か寧ろ思ってた以上に楽しめてる。
なんというか、もっと酷いのを覚悟してた。

>>2287
士郎の死にっぷり（タイガー道場行き）はネタにするしかないくらい酷いんだが、その殆どがバーサーカーのせいやぞ
綱渡りの様な奇跡の連続でようやく倒せただけ

>>2317
つまらないで関心を失うのではなく手当たり次第叩いてやろうって明確なアンチってのがいる作品だからなあ
結果的にはそういう人達も役立ってるのかもしれん

ジャンヌはジークやアストルフォなんて守らず見捨てろって普通にありえない行動でもう叩く理由としても滅茶苦茶だぜ
FGOから入った鯖ぐだ厨の粘着と言われても信じるレベル

>>2319
スパは赤陣営で標的はミレニア城塞、アストルフォは黒陣営、ジークは赤セイバーと敵対しほぼ互角
仮にこれがスパのマスターの命令で大戦を赤優勢に傾ける策だとしたらそいつはルーラーにキレて当然だろ
黒のサーヴァントと敵の城塞を吹き飛ばすはずがルーラーに邪魔されておじゃんになりました、って

>>2320
いや、スパさんの標的はルーラーだったじゃん
天草が露骨にスパさん差し向けてジャンヌ潰そうとしたじゃん
更に他人まで巻き添えにしますってならそら反撃するしそら庇うわ

原作じゃミレニア城塞だけどアニメじゃ一般人の住む街並みにしたのはその辺の行動に整合性付けるためだろうけどさ

ってかミレニア城塞を襲撃した原作路線ならそれこそ城塞は守らずジークだけ守る方が自然になるし
アニメならそれこそ第三者を大勢巻き添えにしようとした時点ですでに排除対象でしょうや
黒側のアストルフォまで守る理由はないって言われたら確かにそうだけどね
これじゃ来週の黒のランサー討伐命令はどう評価されるかわからんね

ホムンクルスのジークは、本当なら逃げ切れたのに戦場に戻ったしな
更に黒の陣営の拠点にて戦力となるはずのホムンクルス達の解放
(使い魔の警備ガバガバの古城)
ここまでやるなら、普通ジャンヌに介入されない立場にあるはずなんだが
バリバリ介入するジークおろか黒ライダーまでジャンヌがバーサーカーから守る始末
民間に被害を及ぼすバーサーカーをルーラーの特権の令呪で自害を命じればいいだろ
ジャンヌ、ルーラー辞めて別クラスで召喚されろよ

あの状態で令呪で自害を命じても、指向性があるかないかの違いくらいでスパさん爆発はしそうな気がするが･･･

自害じゃなくても街の方向には宝具は撃ってはいけないとか、命令出来そうだけどね
実際原作だと戦場と街との位置関係を確認して、自分のルーラー特権使えば被害は最低限に出来るだろうって事前に準備してたしジャンヌ
アニメのは悪い、とまではいかないけど、もうちょっとこう他にもやりようあったんじゃないの？感なくはない

>>23
ここまでやるならってあの時点でジャンヌがどれだけジークの行動を把握できてるんだよ？だから後でお説教ですって言ってたんだぞ
ましてやホムンクルス電池を破壊してると思いきや黒のライダーを助けようとすると陣営でくくるには一貫していないし、単に第三者が赤黒の戦いに関与してるだけで明確どちらかに味方しているわけじゃない

イキるのは勝手だがツッコミどころ満点なのは控えてくれ
>>25のいう他にやりようはあるって意見はまあわかる

2画使わないとスパさんは言うことを聞かないからな。

スパの狙いはルーラーなんだから町とは反対側の位置に移動して宝具発動させりゃ良かったんだよ
ジークはどうせ謎の補正力で生き残るから

スパさんの狙いがルーラーなのかユグドミレニア城塞なのか全く別の何かなのかは、あの時のジャンヌにはハッキリとはわからんだろ
確実に人的被害を最小限にする方法として、自分と城塞の方を狙わせた上で旗で逸らすっつーのはそう間違ってはいない

あとジークの補正は謎っつーか普通に抑止力じゃね
このままだと人類ヤバいから天草の目論見を潰せ、という

>>2326
その前にアニメの方が突っ込み満点だが……？

まぁ、そもそも聖杯戦争にルールとかあったけ？
神秘の隠匿しかないような……
ルーラーの登場で分からない要素も増えてきたよな

>>2328
アタランテに押し付けられて最初ジャンヌが標的だったけど、城塞見てアッセイメンタルで進路変えたんやで

何で令呪使わないんだっていうけど、使用回数が限られてるんだから宝具で対処できそうならそっち使うのはなんもおかしくないだろ

>>2333
神明裁決は参加者への二画の令呪が用意されてるけど他のサーヴァント用の令呪を転用することは不可って設定があって
スパP用の令呪はスパPにしか使えないからスパP消滅後に取っといてもジャンヌには使えない
そして原作だとスパPが一撃撃ったら消滅することをジャンヌは把握してたんだ

アストルフォがジーク抱えてジャンヌの宝具圏内にはいるならよかったんじゃね
原作でジャンヌが叩かれた部分フォローしようとして今度はスパルタクスを改悪しててあっちを立てたらこっちが立たずになってるな

そもそも原作ではミレニア城塞はスパルタカスの一撃で半壊してるからな

>>2331
一応「意図的に無関係な一般人を大勢巻き込む」ことや「過度な神秘の露出」、あとは「中立役への攻撃」なんかは禁止されていたような。
実際やらかしたzeroのキャスター組は教会の方から討伐令敷かれたりしていた。

今回の聖杯大戦はサーヴァントが召喚され過ぎて形態が複雑化している影響で中立役としてルーラーが召喚された。

でもジャンヌのペナルティ判定基準がよーわからん上に、本来ならばペナルティ課す側の監督役が色々アレなせいでぶっちゃけ中立役が中立役としてあんまり機能していないのが今の聖杯大戦。

まぁ、聖人とはいえ元村娘が完全中立に徹するなんて機械的な事できるわけがないし、黒幕の願いがヤバすぎる非常事態だから仕方ないと言えば仕方ないが。

真面目にガチの中立役を立てたいなら感情の無い機械とかを使うしかない（ムーンセルとか）。

今のところアニメでだけ追ってるけど、ジークフリートの描かれ方は惜しく感じるな。おそらくは今後もガワとしては変身ジークで、本人としてはジークの内面で導くような出番はあると期待するが、そういうのではない純粋に彼本人として戦って主人公格として活躍するのを見たかった。
なんやかやでマスターがジーク、そのサーヴァントにジークフリートって形じゃいかんかったのかな？（ゴルドさんには申し訳ないけど）

>>2337 >>2331
聖杯戦争に明確なルールなんて無いよ
（本家では御三家が自分たちに有利になるように勝手に規則を作ってるが）
ルーラーが守るべき規則とかないし、あえて言うならルーラーの判断がルール
だからルーラーの権限は絶大だけどそれを悪用しないような聖杯に興味を持たない聖者しかルーラーになれない
そもそもルーラーの仕事はルールを守るか監視する審判ではなく世界に害を及ぼしかねない異常な聖杯戦争を正しく運営することだからな
ジャンヌが特別一般人の保護に情熱を注いでるだけで他のルーラーならほっとくかもしれない

>>2338
ネタバレになるから詳しく書かないけど、ジーク君があの状態になったからこそのラストの展開になるからジークフリート存命は無理だろうね。

あと、主人公格としては強すぎるから扱いが難しいってのもあるからね。ちょうどアニメで無双してたモーさんより強いし。