ニコニコ大百科

>>2220
>通常聖杯戦争でリタイアしたマスターが、他マスター闇討ちする並の行為

言峰「私のことかね」

庇護されにいって監督役を殺したケイネスとかもいるし、この辺は別に問題じゃないんじゃないのかな

素朴な疑問なんだがフランケンやジャックが何で英霊の資格持ってるの？分けわからん

>>2222
リアルに存在したかしてないかの問題なら、アルトリアもヘラクレスも別に存在はしてないぞｗ　というのはまぁ置いといて、もうぶっちゃけ知名度が高い昔の人なら創作であろうが誰でもOKってなってる感はあるな。

>>2222
時代ごとの神秘みたいな諸々の条件もあるが、原則としては信仰とか知名度みたいな人々の想念が英霊のベースになる。
別に人類文明への影響とか在り方の正負が条件になるわけではないのよ

でもって型月の歴史に実在していた頃の姿が軸になるか、あるいは後世のイメージが特性として現れたりするかも時と場合と英霊によって変わってくるので
フランケンシュタインが女性体だったり、ジャックザリッパーの現界時の姿が色々だったり、あるいはヴラド公が吸血鬼の能力を持ったりする

1話から一気に見てきたけど、鯖とマスターが2倍に増えてるメリット的なものがまったく見えないままのシナリオやら構成やらなんだが・・・
これはやはり原作読めってことなのか、それともこれから盛り上がりどころが来るのだろうか？
一応9話のアンデルセンの劇場？演出はよかったけど、まともな活躍のないままゾンビみたいになってるスパルタクスとか
警戒態勢の拠点に割りと自由に出入りできてるジーク君（これは黒のキャスターがあえて見逃してるのかな？）あたり特に描写が足りてないように見えるけど大丈夫なのか？

Fateシリーズだから最後まで見るけど、ココまでを見るにかなり頑張って挽回してほしいなぁ・・・

>>2220
この場合、ルーラーに庇ってもらえない案件だな

>>2221
時臣の件は確かにそうだな。ただ、あの時は監督役の璃正が死んで監督役不在だし、ジャンヌ健在のapoとは状況違う気がする。審判不在だから、ルール以前の問題。

ケイネスの場合、監督役殺害は流石にルール違反（むしろ許されるなら、監督役置く意味が…）だろうけど、後任ないままケイネスも死んでしまったしね。まあ、ZEROだと監督役が時臣に肩入れしてるから、そもそもが公正でもないんだけど。

>>2224
そうなんか、モードレッドがジャックを英雄じゃないとか言ってたからそういう条件あるんかと思ったわ、ありがと

>>2221
そもそも先生って庇護されにいったんじゃなくてキャスター討伐の報酬である令呪をもらいにいったんじゃなかったっけ？
庇護されたマスターなら慎二がＵＢＷでされててギル借りて復帰しているし、干渉すること＝庇護されてる状態が解けるって感じで庇護されてるから干渉してはいけないってルールはないんじゃないかな？

>>2225
もし複数対複数の乱戦を期待するならこれ以降も一切ないし
万人が盛り上がる部分は原作の最後の最後しかない、それすらも人によっては盛り上がらないし期待値は下げた方がいいぞ

>>2220
まず、そもそも原作だとジャンヌは黒陣営のホム電池システムにやや否定的だった。そんな形で他者から強制的に魔力供給するのはどうよ、って。
でもホムンクルス達自身が聖杯大戦について「自分の意志で参加してる」と言ったから、微妙だけどマスターの協力者っつー扱いで黙認してた。他作品で言うならセラ・リズやソラウ、舞弥みたいな立場と見なしたわけだ。
でも、だからこそ自由意思でそこから逃げたジークについては、その意志を踏みにじって強制的に従わせるのは許さないってスタンスになった。
なので、ジークによる説得でホム達が「やっぱ死ぬとか嫌なんで兵士/電池やめます」ってなったのなら、その意志を尊重する筈。

削除しました

>>2225
鯖の数が倍に増えた聖杯大戦でも、鯖六騎ほど捧げたら聖杯は起動しちゃうんで、物語が佳境に入っても鯖が残ってて対決する要素というメリットはあるかな

主従揃ってる黒の陣営すら掘り下げは一部だけなんで、いわば群像劇ものではないね
ジャンヌ、シロウ、ジークあたりに焦点定めて読む感じの物語よ

>>2230　>>2233
なるほど他のFateのようなキャラの掘り下げもそこまででもなく、人数が増えたことによる連携プレイもあまり期待しないほうがいいと・・・
うん、ふつーのファンタジーアニメ程度として見ることにするわ。ありがとう。

主人公格だとジャンヌですら人命救助はしたものの後はマラソンしながらザコ掃除してるだけでＯＰの胸ぐらいしか記憶に残らないほどに描写うっすいけど、ＦＧＯだと格好よかったしこれからに期待しておこう。

>>2234
期待してるとこ申し訳ないがジャンヌとジーク周りが一番批判が多いんだ
それこそＦＧＯが出来るまで叩かれまくるくらいには
だから完走する気ならもっとハードル下げてわーうごいてるーすごーいレベルまで知能下げた方が良いぞ

>>2234
他の鯖もディルくらいには少なくても掘り下げられてるよ
どのキャラも散り様は評価が高いぞ
特にラストの５巻は絶賛されてる
逆に言えばそこまでまたないといけないが

他の巻がダメすぎて相対的に最終巻が一番ましとも言うけどなそれ、それまでの巻のぐだぐだがまったくカタルシスになってないし
絶賛されてるというが最後まで話はご都合主義だし設定の整合性は取れてないしエピローグまで多作品のオマージュ(だいぶ雑)だからやっぱりかなり賛否分かれるぞ

昔のスレやサイトだとここまで言われていなかったし、自分も言うほど悪くはないと思っていたので最近のここの流れには困惑……自分はそれなりに微妙な所はあるとは思っていたが、別に作品やライターが憎くはないんだがなあ

>>2237
いや、最終巻は普通にそれまで各々のキャラが繋いできた話を回収してたから面白かったんだと思うんだが

７対７のバトルというコンセプトは良いと思うんだけど
それだけなんだよな
強いて言えば一方的な悪役はいないとした分
最期までキャラがフワフワしてた感じがしてイマイチ

>>2238
一応削除、規制依頼してきた
放置しておいたら放送終わるまで荒れるどころか終わっても反省会の名目でさらに大暴れしそうだったんで
とりあえず運営の沙汰を待とう

zeroの板はもっとひどかったぞ

今回のアニメ化の場合は、既にfateの知名度がそれなりに上がっててなおかつ「あの原作をアニメ化してもまあこんなもんだろ」って認識が放送前からある程度共有されてるから比較的荒れにくいんだよね

zeroが＝セイバー虐め、虚淵（否定的な意味で）イメージが出来てるように、Apo＝駄作、ジャンヌ駄目みたいなイメージが出来上がってて、そこから否定意見が膨れ上がってる感じ。

というか肯定意見出たらわざわざ食うように潰そうとしたり、突っかかる必要はないと思う。

zeroアニメなんて原作超えた、セイバー(笑)の大合唱だっただろうが

Fateシリーズは今作からの新参で普通に楽しんでるけど
皆さんは違うんですね。

原作(小説版)に粗がないとは言えないけど総合的に見れば好きな作品だし、自分の場合シロウが型月で一番好きなキャラになった。
アニメは媒体が違う以上表現や展開に多少の違いが出るのは仕方ないし、コミカライズ含めそれぞれで楽しんでる。
悪評は見てて悲しくはなるがスルーしてる。

>>2246
自分も普通に楽しんでるよ。なんというか、最近は作品に少しでも悪い部分があった時点で鬼の首を取ったように叩きのめして嘲ってやろうっていうスタンスの輩があまりに多い気がする。Fateに限らず。

なんというか、最近のネット民は(声が大きいだけでたぶん一部の人達なんだろうけど)娯楽作品の楽しみ方があまりに下手になっちゃったような気がしてならない……TRPGとかやらせたらマンチキンになりそうな感じ、といったら酷いだろうか……？

楽しむのが一番正しいぞ
それを難癖つけて見下し水差してるやつが可哀想なだけで

冒頭のシーンこういう風に繋がるのか。
紛い物ってのは「お前にはセイバークラスは荷が重い(自分こそ真のセイバー)」っていう煽りかと思ってたら、まんまそのままの意味だったのか。
中々に反則的なあれだな。
しかしバーサーカークラスが赤も黒も悲しすぎる……。