151 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 15:32:53 ID: unyAsXRcs0
人間が自分の都合での生息域に首突っ込んでるんだから類事例は今後も出てくるだろうね
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152 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 15:57:45 ID: HhgvNXRPjn
害獣としてを殺すなんて当たり前の話すぎて大したニュースにすらならないのに(2021年度で999頭が害獣駆除)

OSO18殺しの伝説がついてて、それで有名になってて
有名だからってだけで騒ぐってのはなんだかなあ
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153 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 16:38:01 ID: KuC2Dq9d38
>>151
クマが自分の都合で人間様の生息地に首突っ込んできてるんだぞ
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154 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 17:05:13 ID: ydL0igADl5
そうとも言えるし、そうでないとも言える
どう見るかだ
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155 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 17:13:42 ID: 3O5e4uSPrd
人間自然の埒外に置くからかわいそうに見えるんだよ
人間天然自然の一部、それゆえに自然する権利が人間にはあるんだよ
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削除しました ID: AKmE5FEBR+
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157 nw
2023/09/21(木) 17:46:09 ID: ku+CcHWs8N
返り討ちにした猛乳牛リオンの事は書かれてないな
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158 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 19:24:37 ID: GBMZW9D1OS
賢すぎるクマだけに、も反撃するということを覚えてからを避けるようになった、ってのは面いな
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159 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 20:03:02 ID: p3E/IMrL1S
>>155
人間自然の一部
故に環境破壊したら人類が滅亡したとしてもそれも自然の一部
まぁ、そうなるのも嫌だから何とか自然と共存していきたいね
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160 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 21:28:34 ID: eAtVZLC+sC
記事本分の「実際のところ」って独自研究どころか間違いだらけだね

そもそも北海道イノシシなんかいない
本州から持ち込まれて野生化したイノブタがごくわずかにいるだけで狩猟になるほどの数じゃない

エゾシカも保護活動で増えたんじゃなく、生息域の分布拡大が最大の要因(原因は現在も不明)
北海道開拓前は今よりもはるかに生息数が多かったし、普通ヒグマ捕食してたことも知られてる

ヒグマが山から下りてくるのもエゾシカを追ってるわけじゃなく元々の習性
oso18たまたまされただけで被害が急増してるわけでも何でもないし
むしろウシなどの畜が襲われる被害1970年代以降に減していて90年代からは農業被害が増えてる
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161 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 22:06:25 ID: 0lEXkl4rJb
に迷い込むのはそれこそ人のいない自然が混ざって、それが普通になってしまったからと金
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162 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 23:32:21 ID: HhgvNXRPjn
>>160
ただ単にOSO18はなぜかキラーだったってだけだよな
現在北海道乳牛邂逅すること自体は全然しいことではないだろうけど、なぜかOSO18だけがキラーになった
OSO18の特異性はよくわからんけど、そんな大層な教訓的なエピソードはない様な気はする
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163 ななしのよっしん
2023/09/21(木) 23:49:10 ID: Kr++eQ/kb8
足のサイズ16は別のクマ死体測ったら18どころか20cmあったんじゃなかったか?
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164 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 01:38:19 ID: 0lEXkl4rJb
遺棄されたシカとかデントコーン豊富な農場にあった飼料と狩り場として覚えてしまったので成長が促進された
そこに仮に人がいたら人も喰らってしまうだろう、と
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165 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 18:11:15 ID: zHAocDBOcG
生き物は必要以上に殺すのは良くないけど被害を出してる害獣ならさっさと駆除すりゃええねん

人間の安全と利益が最優先や
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166 ななしのよっしん
2023/09/22(金) 19:48:11 ID: eAtVZLC+sC
そりゃそうだ、一般論として「必要以上に狩りすぎることなく共存をす」ことが前提だけど
日本では保護を優先して害獣の駆除に消極的になる、なんて事態はまずありえない
ただし狩猟の担い手不足で被害の増加に駆除が追いつかないという現実問題がある

エゾシカはかつて絶滅寸前まで乱獲されたせいで狩猟が全面的に禁止されたこともあったけど
それも1950年代までの話で、現在は個体数を増やす方向の保護活動なんかしてない
そんなことしなくてもどんどん増える一方で、いくら狩っても間に合ってないのが現状
だから「人間の保護活動で増え過ぎた鹿」のくだりは全に意味不明

そもそもエゾシカだとかデントコーンだとかのロジックに関係なく
ヒグマが山から下りてきて作物などを荒らす行為は北海道ではありふれた事例で特別なことでもなんでもない
毎年千頭ぐらい捕殺されてるけど、どれもoso18同様人間生活圏で活動して害獣とみなされて殺されてる
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167 ななしのよっしん
2023/09/29(金) 15:05:43 ID: Tl1lSvlErG
射殺したハンター住所氏名職場特定されて嫌がらせされてるらしいっすね…
何の筋も通らないクソみたいな話だわ
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168 ななしのよっしん
2023/10/10(火) 15:29:42 ID: cmI6NaGvpE
事に駆除されたからいいものの、人のガワ借りたお花畑ノーリンのこのこ食われに行って人の味覚えられなくてよかった。
そういう手合いを批判したいのは分かるが「食われて死ねれば本望だろう」とか書いちゃうような人のフリした害獣みたいな思考も駆除すべき。人間様のコミュニティに禍い呼び込もうとすんな
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169 ななしのよっしん
2023/10/10(火) 15:43:55 ID: jo2XF+tj7z
どうも今年の猛暑で野生の果物がかなり不作らしくて、それでクマの出がやけに多いそうな
とするとリンゴの収穫が始まるこの時期、冬眠を控えたかなりの数のクマが果園やそれに隣接する都市部へ下りてくる可性がかなり高い
それはもうハンターに駆除していただくしかない
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170 ななしのよっしん
2023/10/10(火) 16:27:49 ID: VUP+XBhWm9
それか動物愛誤の皆々が様たちにたらふく餌を与えてやる事だなあ
特定して嫌がらせしてるよりよっぽど有意義だと思うけど何故しないんだろうな?
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171 ななしのよっしん
2023/10/10(火) 19:03:01 ID: jo2XF+tj7z
野生の果物木の実ってのは不作の年と成り年が交互に繰り返されるわけだが、
不作の年にに餌をやると本来は餓死するはずのが生き延びてしまって、余計に飢餓が蔓延して人里に下りてくるようになるんだ
また例えばどんぐりは当然木の種なんだけど、よその土地から集めてきたどんぐりを餌として散布するといわゆる外来種になって生態系を乱すおそれがある
おまけに餌を撒くとなると「人が踏み入ることのできる程度の里山」になる。そこに餌があるとが覚えると山から里山に移住してきかねない
だからたらふく餌を与えてやるってのはまずいんすよ
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172 ななしのよっしん
2023/10/14(土) 00:40:56 ID: 76uv+fBbqG
400kgの化け物かと思ったら実際は普通サイズ
食わない獲物を殺して楽しむサイコかと思ったら単にビビリで食事が手につかなかっただけみたい
半端な設計の学習機会を与えてしまった可
知る由もない初心者ハンターに仕留められて分析する間もなく調理される

なんとも反省すべき点の多い事件だったな
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173 ななしのよっしん
2023/10/15(日) 21:56:23 ID: wsPLvN5Fcr
特番見ると食傾向にしてしまった人間に罪があるという流れだが納得がいかんな
鹿絶滅寸前まで行くまではヒグマ鹿を殺して喰ってたんだよ
鹿が少なくなった結果ヒグマ世代交代鹿狩り方を忘れて保護された鹿天敵も居ないからどんどこ増えてったのが今の惨状
逆のケース食傾向の強いホッキョクグマアザラシを食えなくなった結果もかなり食うようになったなんてこともある
の味を覚えたのは元通りの食傾向になっただけちゃうんかと
ヒグマ鹿狩り方を覚えてを食うようになるのが本来の姿
近代木の実ばっか食ってるお花畑くまちゃん像自体が不自然な姿
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174 トライデルタ
2023/10/15(日) 21:57:27 ID: 9YMeOXtpQw
OSO18の最期が名ハンターでも
い役場の素人ハンター
討たれるというあれだけ報じた
を食い殺す怪物級のにしては
呆気なかった

とあるジビエ料理店で『使ってる
OSO18です。』とXに
投降したら5万件のいいねを
貰うとは(苦笑)
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175 ななしのよっしん
2023/10/15(日) 21:58:55 ID: GnGu0g4Ljj
NHKで特集やってたけど、死んだ理由が縄張り争いに負けてテリトリーから追い出されてに偏った食性が原因でで弱ってるところを満足逃げらずハンターに殺られたって凄い呆気なかった。楽に餌を得る手段を得た普通がいつの間にか世間から怪物と言われ、最期はそれが遠因で衰弱し人知れず射殺されるなんてなんとも皮な話
それと番組スタッフあの明らかに臭気が凄そうな肥溜めの中からよくを見つけたな、すげー根性。
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176 トライデルタ
2023/10/15(日) 22:06:27 ID: 9YMeOXtpQw
今日NHKスペシャルで、
OSO18の成分調べたら
エゾシカ乳牛しかないという
に偏った食生活してた事が
判明された

木の実やフキ等のも食べなきゃ
ならないのが自然本来の生き方
なのに、生まれた時からしか
食べられなくなるなんて・・・
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177 トライデルタ
2023/10/15(日) 22:22:17 ID: 9YMeOXtpQw
>>175
発酵から来る熱気がかなり
立ちこめてた
4時間捜索で運良くOSO18
を見つけたのはご苦労様と
言いたいくらい
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178 ななしのよっしん
2023/10/16(月) 01:04:25 ID: tta9tKo/Vv
初聞いたときH2Oみたいな化学記号か経口補液の商品名か何かかと思ってた
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179 ななしのよっしん
2023/10/16(月) 03:55:51 ID: AO+ybL748b
そのへんの雑草でも食ってれば余裕で生き長らえられたのにを食いすぎて舌が肥えたのでどんぐり雑草なんかが食えなくなって逆に痩せてしまうという
は強いけどハンターとしては優秀とは言い難いところがあるんだろうな
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180 ななしのよっしん
2023/10/16(月) 10:02:06 ID: HhgvNXRPjn
どうにかして「人間が悪い」的なエピソードにしたがるのがほんとになんだかなあ
そうしたほうが収まりがいいのはわかるんだけどね…
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