ニコニコ大百科

「これはTASじゃない」「TASとは云々」とTAS制作者でもないのに謎の説明を始めるTAS鑑定士様
投稿者＞視聴者の理論を振りかざし、「自分は誰よりも上手く視聴している」という視聴の名人様
そうやって勝手にTAS視聴を「競技」にしているのは一体誰なのか
サポーター席で取っ組み合いしている視聴者様を見て嫌気が差して辞めたTAS制作者が一体何人いることか

お、また殴り合いがはじまるのか?

「俺の認める本物のTAS」しか見たくないなら、他にふさわしい場所があるだろうに、なんでわざわざニコニコ動画見て、ここでご高説ぶってるの？
TASVideosでのルール＝ニコニコ動画でのTASの絶対ルールなんて、誰が決めたの？
※ニコニコ動画は動画投稿サイトです
　TASの競技会場、TASVideosの出張所ではありません
なんて注意書きがないと理解できないの？

チート使ってるからTASじゃない、TASタグはふさわしくないと思うのは勝手だけど
それがニコニコ動画でのルールとは限らないわけで
だったら、タイトルなり動画説明文なりで見る側が判断するだけの話でしょ？

まあ、動画説明文を読むというニコニコ動画でのマナーを守らない人たちも多いらしいけど・・・。

TASで検索するとガチなTASからランキング、音MADに至るまで、色んな動画が出てくるのが実際やからねえ
そういう意味では、ニコ動における「TAS動画」は単にTASvideosの公式ルールを遵守した動画群のみを
指しているものではなくて、寧ろ非常に裾野の広いゆるっとした概念と解すべきなんよな
色んな表現方法や新しい発想・試作が見られるのは面白いし、それは決して悪いことやないんやで～

公式ルールに違反しているからといってニコ動に投稿してはいけない理由もない以上、
別にチートやバグ使おうが、それこそ擬似実況しようが、利用規約に違反していない限り、
投稿者が「TAS動画」であると考えるのであれば「TAS動画」として投稿しても特に問題はないよ
大体そんなん「表現の自由」の範疇だし、公式ルールに違反しているのあれば単に記録に残らんだけ

そもそもニコ動側が「公式ルールに沿ってはいないが、ニコ動利用規約には違反しない動画」を
許容してる以上、その手の動画が出現することはユーザーの側において予見・甘受せんと

TASは「ジャンル」タグ　これでいいでしょ？元々チータスやらネTASやらTASさんの休日やらと区別されてなかったし

>>2971
>そうやって勝手にTAS視聴を「競技」にしているのは一体誰なのか
おまえは何をいっているんだ？
競技じゃなくなったら投稿者のオナニーの見世物でしかなくなるだろ、バカなのか？
君は面白さ重視の釣り動画塗れの他人のオナニーを見て楽しめる人種なのかね？
そもそも勝手にツール使用動画をTAS表記にしてるのはニワカや餓鬼だけだろ
しかもその理由が「カッコいいし便乗してTASって付けようぜ」という
中身の無い薄っぺらな理由だし
指摘すると「スーパープレイだから」とか言い始める始末
ツールに手助けしてもらって再現性も無くて手間もかけずにバカでもできる手段は
スーパープレイじゃなくてオナニープレイだろ

「投稿者がTASって表記にしたいと思ったらTASと付けていい」
なんてのがまかり通ったら
東方の自作絵動画なのに「アイマス」タグを付けれたり
歌ってみた動画なのに「MikuMikuDance」タグ付けたり
艦これの投稿者生声実況動画なのに「東方」タグつけれたりしてしまうだろ
それともそういう
検索荒らしやランキング荒らしをしたい人なのかね君は

要は、ToolにAsisstされたSuperplay/Speedrunならいいんだよ。
それ以外はTASじゃない。
Superplayをどう捉えるかにもよるけど、自分は少なくともスロー再生して作っただけの動画はSuperplayとは思わない。

そもそもTASそのものが「ネタだから許される」ものなんじゃないのかな
実機ではなくツールを使ったプレイとかゲーム作った人たちにとっちゃ快いもんじゃないだろうし

その程度のことはネタとして流せ

そもそも
TASVideosでのルール≠ニコニコ動画でのTASのルール
なんて誰が決めたの？
「僕がＴＡＳって決めたからＴＡＳ」と言いたいだけだろ

「誰も決めてないから、口出ししてはイケナイ。
嫌なら見なければいいし出てけ」
という自分勝手なそのルールは
自分自身はそのルールに当てはまらないんですか？
ダブスタも大概にしろ

>>2980
TASの記事ちゃんと読んでる？
「TASVideos内ではTASを一種の競技として捉えており、公式ルールが存在する。ニコニコ動画に投稿されるTAS動画もこれに倣う形で投稿される場合が多いが、必ずしも同じ方式とは限らない。」

「必ずしも同じ方式とは限らない」
TASVideosでのルール≠ニコニコ動画でのTASのルール
ってちゃんと書いてるやん

何度でも言うけど
ニコニコ動画は動画投稿サイトです
TASの競技会場ではありません

その中で真剣に競技としてのTASを追い求める人を否定する事は出来ないし、そういう動画には楽しませてもらってます
だからって、そうじゃないものはTASを名乗るなってのは、横暴ってもんじゃないですかね？

ついでに
>>2976の揚げ足取り
>>ツール使用動画をTAS表記にしてるのはニワカや餓鬼だけだろ
TASのTって、ツールの略なんですけど・・・ツールを使わないTASなんて、それこそ釣りや検索妨害の類やん？
チートの事を言いたいのかもしらんが、自分の投稿内容見返すくらいの心の余裕は持った方が良いんじゃないかな？

ツールを使っててもスーパープレイ、スピードランやってなきゃTASじゃないんだよなぁ…

>>2982
ツール云々って「ツール使ってるだけのスピードランでもスーパープレイでもない」って意味か
勘違いしてたわ、失礼しました

>何度でも言うけど
>ニコニコ動画は動画投稿サイトです
>TASの競技会場ではありません
だから「TASの競技会場ではない」と誰が決めたの？
おまえが勝手に言ってるだけだろ

「動画投稿を止めろ」と言ってるんじゃない
「競技性のかけらもない技術力も無い手間もかかってない
チートプレイの動画をＴＡＳタグ付けるのは止めろ」と言ってる

>>2984
「ニコニコ動画がTASの競技会場ではない」というのが私が勝手に言ってる事だと主張されるのであれば、ニコニコ動画利用規約のどこに
「ニコニコ動画はTASの競技会場であり、TAS動画は競技会場に公開されるにふさわしい競技性の高い物でなくてはいけない」
と明示されているかを示していただけますか？
この記事では否定されている
「ニコニコ動画のTASルール＝TASVideosのルール」
という事を主張されたいのであれば、その事について明示されている箇所も併せてお願いします

競技としてのTASを追求した動画を楽しく見させてもらっていますし、製作者の皆様には感謝していますが
ニコニコ動画＝TASの競技会場だという主張をされたいんであれば、それこそ「おまえが勝手に言ってるだけだろ」としか言いようがありませんよ

後段についてですが
私個人としては、チートを使っていると明記されているTASタグがついた動画は見る気はしませんが、そういう動画を楽しんでいる人がいるのも事実なわけで
そういう人が検索するのにTASタグが有効であるなら、それを否定する権利が私にあるとは思っていませんし、あなたにあるとも思いません
幸か不幸か、「ニコニコ動画でのTASタグ」というのは、広い意味を持ったわけですから
ニコニコ動画は、良くも悪くもそういうコミュニティだよね
と、勝手に思ってる事を勝手に言ってみます

検索条件で絞るなり、タイトルや動画説明文で自分が見たい動画かどうかを判断する
TASに限らずニコニコ動画では当然の行為だと思いますが、それが嫌だというなら、ニコニコ動画を見ないか（そもそもそういう人はニコニコ動画に向いてないと「私が勝手に」思いますし）、それでも我慢できん、それはおかしいと「あなたが勝手に」思うなら、「あなたが勝手に」主張すれば良いと思いますよ

>>2984
ちょっと聞きたいんだけど
「ゲームに本来ない仕様を追加するチートを使った（バグったステージ追加とか無限ジャンプ等）」タイムもしくはスーパープレイを追求したチータスは可なのか？
勿論投コメなりに明記した上でだが。

過去ログ遡ってはっきりチータスNOと明言している>>2963を読む限りでは「違法な手段で出したタイムアタック動画（チートで加速したり編集で暗転部分をちょっとだけカットして縮めた）でTAS名乗るのはあかん」と言っているように見えるんだけども。
それ以降の発言もチータスの否定というよりはTASツール使っただけでチャートやルートの吟味なりバグやショトカを探す試行錯誤なりしてないTAS未満の動画にTASタグがつける事への批判がメインに思えるしで、上記のゲームに本来ない仕様を～のチータスについてはいまいちわからん。

動画として楽しみたいだけならそれこそTASって付けなくてもよくねまぎらわしい

不適切だと思うなら運営にタグ削除依頼してみれば
でいなんとかはちゃんと対応してくれたしニコニコの規約とかに反してるなら消してもらえるだろ

他人の書き込みを歪んで読んだり、
この掲示板の誰一人として発言していない「東方」や「歌ってみた」がどうとか「ネタ」がどうとか、
果ては高々お遊びに「歴史」やら「罰」やら言ってくるのは放っといてええんちゃうの？

相手方が言ってもいないことを勝手に想像して反駁するのはそれこそ議論のルール違反やな
綺麗なブーメランで良いオチもついとるし

とりあえずNMY+GcLHDCが典型的な視聴者様だと言うのは分かりました

>>2987
まったくその通りだと思う

最速はTASとツールアシストはTAPに住み分けられてきてたけど
格ゲーは最速を狙ってないからTASじゃない！TAPだ！と主張する視聴者が発生。
そこからTASにはスーパープレイも含まれるから
ツール使用は全部TAS表記にしよう、TAPなんかニコ動だけの言葉だ。
と無理やり当てはめていた。

良識ある人・自信のない人・タイムに拘らない人はTool-Assistedだけをタイトルや動画内、本文に入れるようになった。
>>sm19672173


以前はあまりなかったが、最近は製作者も増えて
最適化が甘いものや適当に作ってみちゃったものを
TASで投稿して
人気を集めたくてTASタグ付けてコミュ作って生放送する。
適当なものを作っている現状。
どうぞご自由に、それがニコニコ。

とりあえず俺はツイッターも見てるけど嵯峨さん達製作者の意見に全面的に同意だ。
人に強要することは出来ないけど現状に不満があって訴えたんだろうね。

TASVideosでは「Game genieコードのようなROMやRAMを直接操作するコードは許可されていません」と書いてあるので

TAS用のエミュレータのLuaスクリプトで
memory.writebyte(...)
はダメということですね。

>>2991
そんな動画があったのか
TASタグがついてれば私も検索で見つけられたのにね

ところで、Tool-Assistedという言葉がタイトルにもタグにも動画説明文にも入ってないんですけど・・・
動画内にもTAS的な要素という言葉しか出てこないようなんですけど・・・

TASがニコニコ動画が発祥で、発展した物なら好き勝手言ったりするのもいいと思うけども、
そもそもTAS自体はニコニコ以前からの借り物なんだよな
「ニコニコでのTASは～」みたいに中途半端にオリジナル性要求するのなら、
いっそ新規タグでも作ったほうが潔さそうだ。この掲示板でも意見割れる位統一見解ないんだから

そもそもTASタグでリンク先を辿らないと思うんだよな。
見たいやつは「ゲーム名＋TAS」で検索するし、
最速狙ってる奴は大抵そういう形でタイトルをつけてる。

TAPって住み分けってほど流行ってなかったと思うんだが…今や休日タグのが主だし
あと最適化が不完全な手抜き動画ってそんなにあるかね？仮想敵じゃないの？
WIPの事だとは言わないよな
基本的に評価されている動画はネタ方向だろうが最速狙いだろうがちゃんとした動画だと思うけどねえ

例えば公園で野球して遊んでる子供に向かって
「お前らの野球は競技性もないただの遊びだ、野球を名乗るな」
と言うだろうか？
公園で遊ぶだけなら、自分たちのローカルルールで遊ぶ事だってあるだろうさ
ニコニコ動画ってのは、その公園なんじゃないかなと思うわけですよ
競技性が高いちゃんとしたルールに則った野球しか見たくないなら、プロ野球なりの試合でも見に行くのが普通だよね
自分でわざわざ公園に見にきて文句言ってるのは、ちょっとおかしな人ですよね

上手い大人が公園で遊んでる小さい子供に向かって
「こうすれば上手くなるよ」
と言うのは微笑ましいが（いや、現実にあれば危ないおっさんに見えるかもしれんけどさ）
「お前のやってるのは野球じゃない、お前が基礎を作ったわけでもなければ、そもそも日本発祥でもない野球を好き勝手いじりまわすなら野球を名乗るな」
なんて怒鳴りつけるのは、お巡りさん呼ばれても仕方ないよね

公園なんだから、そこで競技性を求めた人が競い合うのも
下手だけど好きな人が遊んでるのも
自分ルールでアレンジして遊んでるのも
良いんじゃないかな？
まあ、「ニコニコ動画が公園だってのも、お前が勝手に言ってることだろ」と言われるとそれまでなんですけどね

動画のコメントを見てると、
「実機でも出来る」と、「生身の人間でもできる」
この２つが混同されているように感じた。

で、
「このプレイは実機では不可能」って言うと、
「このＴＡＳは全て実機でも可能なプレイ」って返すコメントが散見される。
話が噛み合ってないんだよなぁ……。

>>2997
その解釈だとニコニコでのTASとはツールを使った何でもあり動画っていう感じになっちゃう気がする。
それらをすべてTASと称するのはさすがに無理がある気がするけどなぁ。

「Tool-Assisted de (S)好きにします。
初製作です。
（ゲーム名略）が難易度高かったのでTASさん呼んできました」

と動画説明文に書かれた競技性もないSpeedrunにこだわってない動画が人気をはくした事があったけど（しばらく続きが来てないけど失踪しちゃったのかしら？）今の空気の中でそんな動画あげたらどうなるのかなっと

ニコニコ動画のTASはもともとある程度なんでもありで容認されて、ガラパゴス的に発展してきた（様に私には見える）のに、誰かが言い出した事の尻馬に乗ってるんだかなんなんだか
「競技性の高い技術と手間をかけたもの以外は認めん」
的な人が出てきたわけで、>>2999のおっしゃる危惧は本末が転倒してませんか？