1891 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 19:10:26 ID: pcU646z/7l
VOCALOID3紹介リンク入れとけよー
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1892 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 20:28:43 ID: C6qKtYndzc
特設ページ大百科記事まだできてないの?
もちろん別で作るんだよね?
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1893 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 20:55:37 ID: 6L25nL2GP4
>>1889
ニコニコで、かつボカロだからこそ注されるのに(悪い意味ではなく)
>逆にそうであるからこそ忌み嫌われるって言うのがもうね

なんか上の方では極少数のファン以外はすべからく嫌ってる様な論調があるけど別にそういう訳じゃないからな
好きな人、嫌いな人、知らなかった人、その中で聞いて好きになる人、嫌いになる人、それぞれ居る

もちろん不特定多数の人がいる公共の場では個性かつ難なものを流すべきだけど
なんかそっから飛躍して「世界から嫌われてる!」「ボカロ聞く異常者!」みたいな変なコト言うがたまーに居るのが気になる
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1894 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 21:54:58 ID: aL7Du57joT
>>1893
>なんかそっから飛躍して「世界から嫌われてる!」「ボカロ聞く異常者!」みたいな変なコト言うがたまーに居るのが気になる

上で嫌われてる論を展開してたのこと?
すべからく嫌ってるわけではないと分かってるけど、やっぱりそれでも嫌われる要素を多分に含んでると思う。
ずっと聴いて、Pを追っかけたりしてれば音楽の発表の手段としてすんばらしいと思うけど、追っかけてない人はそれが分からんからねぇ。

VOCALOIDって、漫画アニメと違って、「作品の内容のこの部分が公式」って物がないから、R-18VOCALOIDHENTAIVOCALOIDも、ネタ満載なVOCALOIDも、純に歌を歌うVOCALOIDも、全部等価なVOCALOIDなんだよね。
(そこが面いんだけど)

綺麗な面だけ切り取って、VOCALOID素晴らしい歌と出会わせてくれる素晴らしい存在です。だから社会にも認めてもらいたいってのも何か違う気がする。
清濁ごちゃ混ぜで育ってきたものだからそこもわきまえとく必要があるんではないかと思う。
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1895 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 21:58:43 ID: yY9e1WaiiL
>>1893
>なんか上の方では極少数のファン以外はすべからく嫌ってる様な論調があるけど

別にそういう訳じゃないからな?
あんたの意見と同意だよ。は最初はアンチ寄りだったけど友達で聞かされる内にファンになったからさ。『ニコニコ出身(=オタク?)』とかそういう色眼鏡がなければ、もしくはあっても気に入る人も居るだろうね。最近はな曲のが多いようにも見えるし

別に自分語りする必要もいから簡素な書き込みにしてたけど、こういう場だと解釈を飛躍させるがたまーに居るのが気になる。ごめんね、解り辛くて。
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1896 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 22:04:07 ID: 5H4AagbmK6
>>1887
個人的な提案なんだからそんなに臆病にならなくて良し。
つーかなんでこうニコ百掲示板って意見する方もされる方も両極端になりたがるのかねぇ。
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1897 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 22:33:36 ID: dlT296CtG6
>>1895
公式エロは禁止してるだろ。
それを無視してる輩が多数居るだけで、「公式のある」二次創作と事情は変わらんと思うが。
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1898 ななしのよっしん
2011/07/14(木) 22:39:47 ID: aL7Du57joT
>>1897
それは思ったが、エロも盛り上げの一員だったと思うんだよな。
(実際にR-18として投稿されるもの意外に、ニュアンス的に)
既成事実とかパイパンPのあれとかw

R-18まで行かんくてもパンチラとかね。
二次元パンチラほど危険なものはないずぇ。
特にそれがしまパンだったりしたらもう・・・。
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1899 ななしのよっしん
2011/07/15(金) 01:24:50 ID: AvJue1y7zm
特設ページ作るんだったらページ内に特設コーナー欲しいな
期間限定で「VOCALOID民族調曲」とか「ボカロフォーク」とか「ミックンベース」とかジャンルでの紹介コーナーとか
MMD杯手書きPVとかも
一月単位くらいの長期紹介で、次に紹介するジャンル開しておくと作る側にも良し
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1900 ななしのよっしん
2011/07/15(金) 06:43:44 ID: OB57oiMB2M
MMDは別にボカロだけじゃないんだぜ?
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1901 ななしのよっしん
2011/07/15(金) 06:57:44 ID: bEHY6NPQbW
>>1900
MMDボカロ関連に含むのはかまわんだろ。
ボカロ以外のキャラクターがあふれかえりまくってるのは知ってるが、そもそものルーツを考えれば、入れないほうがおかしい。MMDが何の略か知らないわけじゃあるまい。
>>1899の対を「ボカロキャラ使用の動画」に限定すればなんの問題もない。
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1902 ななしのよっしん
2011/07/15(金) 16:13:33 ID: OB57oiMB2M
>>1901
もちろん知ってる。今では御三家UTAU、その他の版権物、オリジナルキャラ以外の動画が混在しているMMD理やりボカロとその他に線引きされるのも嫌だがな。特にMMD杯とかの祭りでそれをされたら、コメが今以上に荒れて楽しいものも楽しめない。ニコニコ運営がそれをするかどうかは分からんけどな。
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1903 ななしのよっしん
2011/07/15(金) 17:12:42 ID: q3gIoW4TkY
スレチかもしれんが、MMD樋口M開発を終了したそうで、向こうのスレでは結構騒ぎになってる
大丈夫なんだろうか
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1904 ななしのよっしん
2011/07/15(金) 18:58:25 ID: PiTdMuXyFK
たかがデジタルシンセサイザの一種にここまで熱が入れられるってすごいよなあ。
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1905 ななしのよっしん
2011/07/15(金) 21:46:52 ID: aL7Du57joT
>>1903
あれだけのものを開、アップデートしてただけでも奇跡に近いよね。
マジ尊敬する。

俺達に出来るのは御礼の言葉と暖かい拍手
そしてお疲れ様でした。
樋口Mさんに最敬礼(`・ω・´)ゝ
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1906 ななしのよっしん
2011/07/16(土) 01:22:29 ID: 5H4AagbmK6
>>1903
モデルの追加はできるしMMDに代わる創作ツールもそうそうでないだろうから数年は大丈夫だろう。
一番いいのは本人が復活するか後継者が現れて開発が再開することだろうけど。
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1907 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 05:28:33 ID: uQcaoIY1wG
ボカロ音楽」の専門ページというのが出来たね
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1908 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 13:06:04 ID: aL7Du57joT
VOCALOID3はRewireないのか。
オーディオトラックが追加されてWAVEが取り込めるらしいけど、
めんどくさいな。

3といえばこれを見てくれ。
http://i-style.surpara.com/exit
どう思う?
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1909 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 13:19:44 ID: 3xnp12Oidx
>>1908
>>1730から>>1737あたりを見ればいいと思う
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1910 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 13:32:16 ID: aL7Du57joT
>>1909
読んできた。
微妙な反応だなw
そしてやはりいつも議論の方向に話題いっちゃうww
(議論参加しちゃうけど・・・。)

何でもかんでもを作り出しきたVOCALOIDファンだが、すでに作られたにどう反応するか。
それ以上のを持って迎え入れるのか。
そしてライブラリ自体の出来はどうなのか。

3ミクを待っていたけど、これ買ってみようかな。
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1911 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 17:24:19 ID: 6f/pjXb2Yb
vocaloid3仕様dtmerからは不満続出
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1912 ななしのよっしん
2011/07/17(日) 18:47:04 ID: aL7Du57joT
VSTiとRewire止で連携機がなくなったのは不満だけど力自体は期待してる。
2エンジンと音較があったけど
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20110613_452790.htmlexit
中々にいい感じ。
のどに引っかかってたが取れたって感じ。
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1913 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 08:48:11 ID: FJ3v+O98UA
突然済まない、ちょっと反省したい
冷静になって考えて見れば、VOCALOIDに対する考え方が各人で全く違うんだもんな
第一に「キャラクターが歌っているのを楽しむ」層、初期はこれが多いかな?
次に「アマチュアの作った楽曲を楽しむ」層、今は多分これが多い
みたいなのは「機械でどこまで人に近付けるかとかが楽しみ」な層
もちろん、「あの人の使うあのキャラが好き」とか「アイツ進化(Appendとかね)が気になる」みたいに複合的なのもいる
で、新しいVOCALOIDは何なのかと言うと、キャラ層にとっては「あの子人気を奪いかねないライバル」で、曲層にとっては「Pがいいものを作ってくれるなら半ばどうでもいい」で、みたいなのにとっては「後を託すべき後輩」なのだ
そんな状態で話をしようとしても立場の相違から喧嘩になり易い、匿名なら尚更ね
確か、リンが出たばかりの頃も、「ミク人気が持ってかれる!」って騒いで荒らし馬鹿がいたんでしょ?
つまりこんな所で自分の意見に同意をめること自体間違ってたというわけさ
昔の自分を見てると恥ずかしいよ、なんかごめんね
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1914 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 14:03:06 ID: /gHxgWT3Wr
楽しみ方を類化するまではともかく、自分が属すると考える類にとって好意的に、
散々否定していたキャラ層にとって不利になるような解釈をして
あげく「こんな所で自分の意見に同意をめること自体間違ってた」という結論

「周りの連中に話が通じないことに気付けない自分も悪かったかな^^;」
っていう、反省に名を借りた回りくどい自己正当化で、捨て台詞の典
現在進行形で恥ずかしいことになってるよ
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1915 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 14:17:13 ID: EJO01L4D9d
ID: FJ3v+O98UAキチガイだからスルー
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1916 ななしのよっしん
2011/07/19(火) 15:02:28 ID: FJ3v+O98UA
分かった、じゃあ付け足すよ
さっきは新人についてしか語らなかったからああなったけど、逆にミクとかMEIKOみたいな従来について話せば、キャラ層にとっては「世界に羽ばたくスーパーアイドル」だし、曲層にとっては「Pがいいものを作ってくれれば半ばどうでもいい」だし、にとっては「歌が上手くもいくせにのおかげでいつまでも居座り続けて新人の芽を摘む悪い」なんだ、さっきと逆になるだろ?
キャラ層は従来に好意的で新人に悪意的、曲層はどちらでもいい、は従来悪意的で新人に好意的、こういうことだろ?

があげてるのは極論だから周りがそう簡単に納得するハズがいってのも理解したよ
が考えを暴走させてファビョったのが全部悪いってこと
イノリティはマイノリティらしく二度とこうならない様大人しくROMりますよ

でも、GUMI大躍進の陰には、「ボカロ歌い手関係なしにアマチュアの作った楽曲を楽しむだけ」の層の増加のが大きいと思う
これは言っておきたかった
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1917 ななしのよっしん
2011/07/20(水) 00:05:13 ID: aL7Du57joT
http://i-style.surpara.com/name.htmlexit
なんか面企画来た。
上の>>1908で挙げたVOCALOIDだけど、今名前募集してるらしい。
ニコニコでも
http://www.nicovideo.jp/watch/1311051554exit
応募にはツイッターアカウント必須。

初見たときなんじゃこりゃだったけど、ちゃんと企画が動いてるのを見るとちょっと期待してしまうね。
何かこう、いかにもな名前が欲しいな。
ザ・萌えキャラな感じの。
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1918 ななしのよっしん
2011/07/22(金) 00:11:23 ID: XWI+uaMMik
近所の独居老人宅からリンの曲が聴こえてきて色々びっくりした
深夜ファストフードVOCALOIDが流れてくるのは半ば当たり前になったし、じわじわ浸透してんなあ
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1919 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 13:05:45 ID: yY3fLKX3qZ
ボカロにハマる→離れる→ハマる
この無限ループしてるっている?
暫くボカロ聞いてなかったけど、ある日突然聞きたくなったボカロ曲があって、それを聞いた途端また新曲あさったりして再熱する。とか
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1920 ななしのよっしん
2011/07/23(土) 20:38:34 ID: dlT296CtG6
>>1916
お前お前の言う「キャラ層」と全くの同類なのに気付け。
「歌が上手くもい」とかそれこそ連中の言い分と同じだろ。
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