3,720
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1321 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 02:15:21 ID: wy0QDGv3w/
>>1316
気に入るも気に入らないも個人の自由だろう？
それとも君はアレかい？自分の気に入った物は否定すら許さんってタイプなのかい？
だとしたらその性格、治した方が良いぞ。
好きになるのも嫌いになるのも自由。
その理由もまた人それぞれ、それの何が気に入らないんだ？ -
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1322 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 02:28:00 ID: xw7ZlHAzPN
>>1321
互いに論点がずれてるな、オレは「差別的、非道徳的な理由で」気に入らないとか言ってる奴のことを述べている。今回で言うところの「嫌韓を理由に騒いでる奴」だな、自分だって韓国はそんな好きじゃないが生まれた国が違ったり身分が違ったりしてるだけで他人を嫌う奴と大差ない行動だと思うんだよ。
>>1320
オレはさくら荘って作品を贄にしようとか言い出してる奴等に吼えてるわけだが(アマゾンのレビューに出張してる奴とか)、なぜ原作、アニメファンのあなたと対立せにゃならんのか理解に苦しむ。騒ぎを広めるつもりもない、ここ以外でこんな屁みたいな騒ぎの内容なんて何一つ口走ってはいないですよ。
「自分なりの」正義と強調したはず、覆されて当たり前という考え(保険？)の元書き込んだのに、なぜ癪に触られるのか分からないな・・・ -
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1323 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 02:47:30 ID: 6MC2UHLKAO
ステルスマーケティングってバレた時点で「これは宣伝でした。スポンサーから金貰って改変してます」って認めないからおかしなことになる
それをひた隠しにしてあろうことか擁護までし出すとまるで宣伝の為に人間性を売ってるみたいで気持ち悪いよ
特に多くの人が絡む作品で原作者も知らないまま改変なんてちょっと異常だよね -
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1324 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 02:53:44 ID: 5bNN27jDOM
>>1322
「自分なりの」正義とかいう自分勝手な感情を根拠に正義ズラしてる荒らしが嫌いだから。
このスレで改変に文句言うのは正当な行為だと認めざるをえないだろう。
君がしてるのはアンチスレに行って｢これの良さが分からないお前らは馬鹿｣と言ってるようなもの。
アマゾンレビューに文句言うならアマゾンの中で言えよ。コメント機能がある。
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1325 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 03:09:59 ID: IDNk0Kyh0N
叩いてる人を叩いて騒ぎを大きくしようとしてたら
そりゃ楽しもうとしてる人からしたらいい迷惑だよね -
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1326 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 03:10:18 ID: qhwo4pi7gx
韓国はすぐに日本を引き合いに出すな！と怒るくせに韓国ネタには過敏なお前ら
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1327 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 03:26:49 ID: zLcXOfSF4s
>>1326
引き合いに出すのとゴリ押しに拒否反応を示すのを同じにする神経が信じられん -
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1328 だ
2012/11/20(火) 03:30:34 ID: jVNT6LkxhN
ﾈﾄｳﾖﾎｲﾎｲすぎるだろ。
しかしお前らこんなんで炎上できるなんて、韓国大好きなんだな。 -
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1329 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 03:41:27 ID: wy0QDGv3w/
>>1322
嫌われるような事をしてれば嫌われるのは当り前さ
それを差別とは言わんよ
それに、韓国が嫌いだから、という理由ではなく、単に「ゴリ押しがイヤだから」という理由の人が大半だと思うよ？
実際、他の番組で韓国料理紹介してたってここまで炎上したりしないだろう？
なんでアニメでゴリ押ししてんだよって思って叩いてる人は、そりゃ差別主義者とは言わんだろう
もうまさに、自分たちの行為によって嫌われた、というだけの話。
1324の言う通り、君は正義感を振りかざして自分が正義を名乗った気になっているだけのただの愚か者さ
その上で、嫌韓その物に文句を言いたいならそっちのページにどうぞ
それにレビュー荒らしている奴らとか、あっちゃこっちゃの動画で荒らしが大量に出ている原因はむしろ、今回の改変について何も説明しようとせずに黙秘を続ける制作サイドだと思うが
荒らしを正当化するわけではないが、そういう原因を一切見ないで一方的に独善的な内容を書き込めばむしろ燃料を注ぐ結果にしかならんぞ -
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1330 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 03:50:52 ID: qhwo4pi7gx
ゴリ推し？何で韓国料理に変えただけでゴリ推しになるん？
お前ら頭おかしいんじゃね -
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1331 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 04:03:00 ID: MvVJCp0coP
韓国に関連するものは前例がやまほどあるからね。今回の改変も何かをにおわせるには十分すぎるものだった。
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1332 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 04:14:28 ID: JdpVoXypQr
オタク産業のステマって炎上不買がダイレクトに売り上げに響くからものすごいローリスクハイリターンだよな
仕掛けた奴も乗った奴もアホだわ
アニメと関係ない芸能人まで芋づる式にバレてるし
広告費払って印象悪くしてんだから世話ないわな -
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1333 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 04:19:37 ID: Y4KpFEEMwp
ｻﾑｹﾞｻﾑｹﾞうっせーから本編見てきた。
「サムゲタンおいしいね」ワロタ
これは爆死確定ですね....
心底どうでもいい下らないは俺も同意だけど、金払う側のアニオタにとっちゃ重要問題なんだろ。韓国アレルギーの奴が多いし、「失望した。韓国ステマアニメなんて買わねー」って思考になってもまあおかしくはない。 -
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1334 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 04:32:52 ID: YHlQ3StrYL
DVDやBDになった時修正されるかどうかでまた一騒動ありそうだな
全体の売上にどう影響するのか見物だ -
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1335 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 04:48:02 ID: 0X5X3+joaZ
修正はないだろうな・・・
この程度（って言ったら荒れそうだけど）で再録とか再編集とかするような暇なんてないだろうし。
この炎上を重く見て誠意を見せるのだとしたら頑張るだろうけど、声優や作画スタッフまで迷惑をかけることをするような上の人ではないと思うんだよな。
だから、スルーされるんだろうな・・・ -
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1336 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 05:59:07 ID: Y4KpFEEMwp
動画のｻﾑｹﾞ関連コメ大漁削除wwww
また話がややこしくなりそう -
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1337 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 07:14:16 ID: t4NqbnCqRF
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1338 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 07:38:31 ID: dm2BPfeE1e
今回はｋ国絡みだからたまたま話題になっただけで、
スタッフが自分たちの趣味で意味の無い改変を特に考えもしないで入れてしまうことがそもそもの問題だと思う -
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1339 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 07:44:54 ID: ycAsjPQaB/
サムゲタンを原作改変として問題にするやつの大半って、その場面でしか影響のないサムゲタンよりよっぽど影響のある他の改変に触れないよな
例えば美咲先輩のキャラデザ変更とかの方がよっぽど酷いと思うんだけど -
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1340 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 07:54:50 ID: tLkKH2c+zq
>>1290
＞大多数に配慮するのは当然の事だ。それとも、少数派に配慮しろとでも？
匿名掲示板で数の優劣を競ってもなににもならんし、俺がなにを配慮しろってのよ
衆愚化して騒いでるだけのことを、「こんなに多くの人が言ってることだから正しいに違いない」と思えってこと？
いやいや、まずはちゃんと道理にかなったこと言いましょうよ
＞君の思い込みだろう？そうじゃない、というなら証拠を持って来てくれよ。
いちいちレス番上げたりはしないが、リスクヘッジに絡めてる人間はすべて嫌韓前提でしょ
韓国ネタで炎上することは予見できても、「不自然な改変」で炎上することは予見できなかったんだから
それに、俺がコーラの宣伝を例にとってちょっと突っついただけで「コーラはみんなが認めてるからおｋ 韓国料理は地雷だからNG」と白状してんじゃん
あと、嫌韓から切り離して語ってる人の言ってることは論理が破綻して支離滅裂なんだもん
それは何度も指摘してることだし、話のほころびを解きほぐすと結局は嫌韓に返ってくるからそう言ってるだけなのに、証拠を出せもないもんだ
破綻させずに「不自然な改変許しません論」を構築してみなよ
今のところ、この作品のこのシーンにしか適用できない、いかにもこの批判のためにこしらえた批判のための批判です、って域から足を踏み出せてないよ
なんかこの話をされると都合がわるいのか話を逸らしてばっかりだけど、
この件の改変が気に入らないという感性が普遍的であるなら、その要素を他のケースについても適用して言及できるはず
そうでなければ、「はいはい、おかゆをサムゲタンにしなけりゃいいんだろ＾＾」と言って別の何かを別の韓国料理に改変することを許すことになる
君らのような手合いはそのことについて考えるのが面倒だから、「意図が見えない改変をするな」と話の焦点をぼかして叩いてるだけ
冷静に客観的に考えるなら「不自然な改変をするな」というのがとんでもない暴論であることは君にも分かるはず -
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1341 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 08:09:24 ID: WVkSWLlKOQ
(´・ω・｀)つ旦
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1342 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 08:13:07 ID: tLkKH2c+zq
>>1291
＞それほどまでに不自然な事を、製作スタッフが気が付かなかったとでも？分からなかったとでも？
君らみたいに嫌韓感情を隠したやつがもって回った言いがかりをつけるのは想定外なんじゃないかな
単に嫌韓感情の批判については、想定できるはずだし、想定しておいてしかるべきだと思うけど
だいたい、それが不自然だと感じるのは（あえて厨とは言わないけど）原作主義者だけで、アニメ組にとっては不自然もへったくれもないということで結論でてるんだよね
そんでさ、これ言ったら可哀想だが、この手のマイナーラノベのアニメ化における「原作」って、アニメ制作者のオモチャなの
君らがいくら不自然だと騒いだところで、制作者はとかくいろいろな試みを盛り込むものだし、なかにはただ自分の趣味を反映させるだけのこともある
そうしたほうが面白いと信じて、ね
その姿勢を否定するなら、原作付きアニメ見ないほうがいいと思うよ
＞また、商品である以上顧客のクレーム・意見には耳を傾けるべきだし、それをしない会社は信用を失い潰れていく
ずいぶん大きく出たねｗ
これでJCが潰れたら笑うわ
君らは大きな正義を実行してるつもりなのかもしれないけど、実際はこんな場末でわりかしどうでもおネタを肴に俺みたいなのと仲良く語らってるだけだよ
むしろこんな沸点が低いどころか怒りのツボがどこなのかもはっきり言わない面倒な客はさっさと切り離したいと思ってると思うよ
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1343 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 08:25:29 ID: xw7ZlHAzPN
>>1329
＞韓国が嫌いだから、という理由ではなく、単に「ゴリ押しがイヤだから」という理由の人が大半だと思うよ？
これは憶測にすぎないだろ、確実なのは「韓国」と「改変」の合わせ技による問題だということまでであって、何を理由で騒いでるかの統計を引き合いに出すのは信頼性に欠ける。
＞荒らしを正当化するわけではないが、そういう原因を一切見ないで一方的に独善的な内容を書き込めばむしろ燃料を注ぐ結果にしかならんぞ
これは同意見、荒らしの原因はしっかり見極めるべき、見解の一致だな。
>>1324
あなたは所謂「信者や厨を極端に嫌うファン」だと思うが自分はそれには足元にも及ばないにわか者、アニメが普通に好きな1ネットユーザーに過ぎない。荒らしが嫌いという根本的意識があるって分かっただけ議論をぶつけ合った甲斐がありましたよ。
＞このスレで改変に文句言うのは正当な行為だと認めざるをえないだろう。
これだけが惜しい、あなたみたいな人が一番認めてはいけない所でしょう？騒動を誘発してるのは「原因である製作側以外」ではこの勢力が大半なんだから(勿論正義気取りの燃料投下やってる疑惑の自分がはずれてるとは言い切れない) -
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1344 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 08:29:58 ID: 3ADpjYz8ol
人はいろんな思想を持っている、だから
改変に怒る→正しい
「たかがこの程度で」→正しい
韓国という言葉で寒気がする→正しい
のだろう
だから、「お前の意見はおかしい」と納得させるのは難しい
でも、動画でコメント書きまくるやつら
あれは視聴の妨害じゃないか？
あれが、正しい行為なのか？ -
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1345 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 08:46:14 ID: vno/ziNp9S
>>1334
コメントが視聴の妨害ってならコメント消せばいいだけだろ -
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1346 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 08:49:47 ID: ZnjaSubX6U
>>1344
＞＞あれは視聴の妨害じゃないか？
原作ファンのオレから見りゃ、よく言った。もっと言ってやれだ。
お前が見たくなけりゃ、コメントを非表示にすりゃいいだけの話だ。
オレが原作厨うざい。サムゲタンうま～とか書かれたる方が不快。
こういったカキコミがあふれた場合。、オレが非表示にするだけだがな。
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1347 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 08:58:17 ID: ZnjaSubX6U
>>1342
＞＞この手のマイナーラノベのアニメ化における「原作」って、アニメ制作者のオモチャなの
ああ、そうかい。原作ファンの事も考えず、その程度の認識で作ってるんだったら叩かれても仕方がないね。
考え方を改めないなら、JCには二度と自分の好きな原作を手がけてほしくない。
オリジナルだけ作って、好きなだけサムゲタンを出せばいいよ。 -
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1348 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 09:04:51 ID: ZnjaSubX6U
＞＞冷静に客観的に考えるなら「不自然な改変をするな」というのがとんでもない暴論
暴論でも何でもなく、まっとうな意見だろうが。原作ファンはアニメスタッフの作ったものを文句も言わず、黙って見てろって方がよっぽど暴論だろ！ -
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1349 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 09:05:22 ID: tLkKH2c+zq
>>1347
そうやって現実逃避せずに、そういう風潮が存在する現実を直視したほうがいいと思うよ
JCがだけの問題じゃないの
つまるところ、些細な一シーンの改変がつまらなかったから発狂してると宣言してるようなもの
そんな見苦しい批判を受け止めるやつなんかいない
改変そのものがいけないのか、ちゃんと改変意図を明示するべきだと言ってるのか、韓国ネタに改変するなと言ってるのか、はっきりさせないのが悪い -
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1350 ななしのよっしん
2012/11/20(火) 09:10:19 ID: ZnjaSubX6U
＞＞そういう風潮が存在する現実を直視
現実を直視して腹が立ったから文句言ってるんだろうが。今回はJCだったが、京アニやゴンゾでも同じ真似をしたら叩くだけだ。
新聞に載るくらいの騒ぎになり、売り上げが落ちて製作費用を回収できなくなれば、連中だって考え直す。
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