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91 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 19:59:09 ID: +4p6OMyoj0
>>89 今じゃオンラインが大多数を占めているよね。亜人種の出る作品はまだまだ残ってはいるけれど減ってはいるからね…
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92 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 20:37:19 ID: AZsCUi7kpH
普通にファンタジーだったら大体エルフ出てくるような
エルフと言うか耳の長い人間みたいな扱いだけど
エルフ要素って正直もう耳以外ほとんどない気がする -
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93 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:08:54 ID: +4p6OMyoj0
>>92 最近はファンタジーでも必ず出すっていう感じじゃなくなったような。エルフ自体は結構減っているけど似たような種族ならいるはず。勿論耳の長い人間でPSO2で言うニューマンとか
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94 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:10:39 ID: +4p6OMyoj0
ファンタジーでエルフ出る作品と言ってもエルソードと一部の作品にあった気がするけどな…やっぱり汎用性のある人間が多くなってきた感じがする。
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95 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:13:25 ID: +4p6OMyoj0
そういや好きなエルフキャラっている?(ただしリンクやレゴラス、ゼルダを除く) 俺はアルティナ
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96 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:18:49 ID: +4p6OMyoj0
>>92 ファンタジーでも一応出てくるには出てくるけどね。新作ではあまり見ないが…代わりにエルフの代替となる種族が登場していることもあるけれど、やっぱり汎用性で優位な人間に変わり始めてきている感じもする。
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97 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 21:24:00 ID: SkD3yctAiY
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98 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 22:01:50 ID: PNTs271YAw
>>95
エルフ：イルリル、ドラクラの操作キャラ、エルフの剣士
ダークエルフ：ダラマール
ハーフエルフ：タニス、アーチェ
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99 ななしのよっしん
2014/05/07(水) 21:26:59 ID: AZsCUi7kpH
汎用性を出すためかも知れないけどエルフ設定の必要があるのかよくわからないキャラクターは増えた気がする
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100 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 18:43:41 ID: +4p6OMyoj0
最近のプライドが高いという風潮マジで大嫌い。本来のエルフにはそんな要素は少ないはずだったのにな。
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101 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 18:45:30 ID: +4p6OMyoj0
今はオンラインやTRPGの一部で見ることが出来るけれど、種族間の差が少ないってことが多くなったような…
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102 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 18:47:15 ID: lMF6E6EeJR
>>100
今のエルフの原型である指輪物語のは普通にプライド高いと思うが -
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103 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 22:55:38 ID: +4p6OMyoj0
>>102 プライドが高いと言っても見方によって違うんだよな。例えば気品がある方(レゴラスなど)と高圧的な方とか。後者の方はほんときらい
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104 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 22:58:48 ID: +4p6OMyoj0
エルフ耳?→残念!魔王の娘でした!と引っかかった時代が俺にもありました
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105 ななしのよっしん
2014/05/10(土) 23:37:03 ID: aRdI7Dcg4u
>>103
ホビットの冒険のエルフ王は露骨にドワーフを見下す光り物と酒が好きな人物だった。
そのエルフ王が件のレゴラスの親父という事を考えると、
書かれ方なんて結局どういう立場で物語に登場するかによるという事だろう。 -
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106 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 02:36:29 ID: +4p6OMyoj0
>>105 そりゃ敵対関係のようだから仕方ないとして、通常の奴でも高圧的なのがいるのもなぁと。んで酒豪というのが意外だな。息子のレゴラスも確か酒豪だったな。光物が好きとか今のエルフとかにもないしやっぱり性格は千差万別か。
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107 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 09:11:38 ID: 3+u3y/eOdI
スランドゥイルを含めて、指輪やホビットの原作記述では
エルフは美しく装飾されたものを好むが、光りものが好きというのとは違う。
少なくとも美しさは好んでも価値を好むわけではない。
ホビット映画の描写は、意図的にシルマリルのシンゴル王が重ねられているため。
原作ではスランドゥイルの描写上、シンゴルと重なっていたかは疑わしい。
エルフの高圧的な描写が増えたというのは、おそらくトールキンの知名度が高まって
>>77のようなノルドールの描写が知られて影響を受け始めてきたのを感じる。
>>77自身誤解しているが、これは第一紀の種族全体が７０世紀以上若かったノルドール限定で、
エルダール全般がそうだという話ではない。
従来よくあったフニャフニャと薄弱的なエルフも酷いもんだったが、
なんだか厄介な方向にこじれ始めたもんだ。 -
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108 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 11:33:39 ID: AZsCUi7kpH
エルフの場合一番微妙なのは耳以外エルフの要素がないって奴だろ
何でもかんでも人間に擦り寄らせて同じようにすれば良いというものじゃない -
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109 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 12:23:48 ID: aRdI7Dcg4u
>>107
原作ホビットにエルフ王が「たいへんな宝ものずき」という表現がハッキリあって、
個人の紹介において欠点とまで書かれてたからそこはそういう意味だと思う。
指輪未読、ホビット既読、映画LotR古い記憶ありという半端な知識で言って良いのかどうか分からんが、
そもそもトールキンのエルフと言ってもあまりにピンキリだし、
本来エルフとはこういうものだと言う意味があまり感じられないんだよな。
共通する特徴と言ったら基本的に死なない事と総じて人間よりスペックが高い事くらいか？
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110 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 14:30:00 ID: 3+u3y/eOdI
>>107
＞たいへんな宝ものずき
それも人間やドワーフ、シンゴルとは異質なものだろうとは自分は思っているが、
ホビット内にそういう明記があるわけではないので、そちらの見解も特に否定しない
＞エルフとはこういうもの
寿命がないための芸術的感性へのウェイトとか、人間のような生き急ぎのなさ
（執着がないという意味ではない、古代の神々が不老不死でも荒々しいように）
とか、特徴・共通点をあえて挙げようと思えば挙げられることはあるけど、
日本でよくあるテンプレ、「この羅列さえ守っていれば安心」みたいなものは無いよ
エルダールの歴史や行動から感じ取る程度
>>108
日本には
「エルフ属性」という言葉は存在しなくて、
「エルフ耳属性」という言葉はあるんだよね……
例えば日本のエルフは「成人するまでは人間と同じ老化」とか設定されていて
精神年齢じゃなくて「実年齢」が１０代のエルフを平気で出す
「耳が長い」「自然好き」とかのテンプレさえ守っていればエルフだと思っているので
年齢は描写しやすいように人間の１０代と同じにしても構わないとか思っている
その結果、上に書いたような寿命によるメンタリティ差を生かせず、人間もどきになる一因 -
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111 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 15:45:46 ID: +4p6OMyoj0
トールキンのエルフはそうではあるが、日本のエルフとなると性格は千差万別になるな。ただ交流を好まなかったり、世間知らずだったり、プライドが高かったりと割と性格は型に当てはめられやすい事が多いというのは納得。
最も日本のエルフの要素はトールキンのエルフに従ってはいないというのが大半、いや殆どだと思われる。最近ではエルフのような種族（しかし中身は別物）やエルフだけど耳要素だけだったり（結構多いパターン）と最早エルフという定義自体が変な方向に行っている気がする。というか耳を尖らしてエルフの女と設定すればそれでエルフと認められるという事実がね…。
皆に聞きたいがエルフの性格や設定で自分が理想と思えるというものを挙げてくれる?私は比較的山沿いや森林などに住んでてそこで少数で暮らす種族が良いと思うが…後性格はプライドが高いのは好きではないので世間知らずな人が良いと思う。 -
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112 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 20:52:56 ID: 3+u3y/eOdI
>>111
自分は前も挙げたけどやはり指輪・ホビット原作裂け谷のエルフから来るイメージかな
人里離れたところで文化を守っている、寛大で温和な貴族のようなもので
自然回帰とか原始的とか厭世とかいうのではない
ロリエンや闇の森のようないわゆる森エルフよりはこっちが好みだ
ただし女性の描写がほとんど（アルウェンくらいしか）無いんだけどね… -
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113 ななしのよっしん
2014/05/11(日) 23:07:42 ID: aRdI7Dcg4u
>>111
ぼくのかんがえたりそうのエルフは、賢いけれど価値観も倫理観も死生観も何もかも人間と違っていて、
人間には表面的にしか理解ができず、それでも友好的関係ならば付き合う事自体は問題無く可能と言うイメージ。
TRPGをするとして、俺のイメージするエルフのロールプレイは俺には100％不可能。
あと思いつく雑多な属性としては詩・歌が好き、道具の扱いが上手い、けがれに対する嫌悪感が強い、
身体能力・知能知性共に高い、積極性に欠ける、傾向として集団で生活する、社交性はその集団の性格による。
ついでに何故かそこにほとんど女性のイメージが無い。
静画あたりでエルフタグを見るとわらわら出てくるアレは何と言うか「森の妖精・耳長族」くらいのイメージ。
映画ホビットに出てきたタウリエルすら俺の*偏見的*イメージではその範疇。あいつ何か分かりやすかったし。
ガラドリエルには上記の個人的偏見に基づいたエルフとしてのイメージがあるんだが。 -
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114 ななしのよっしん
2014/05/15(木) 21:42:54 ID: 3+u3y/eOdI
みんなええんやで>>65みたいなのを挙げても
あとクイーンズブレイドは上っ面は酷いように見えて基本設定は剛毅なD&D3.5eエルフに準拠だったりする
>>113
どうしても幻想種族方向で理想化していくと女性だの萌えだのからは遠ざかっていくな
性別すら超越していく
映画は指輪にせよホビットにせよ、ドワーフやエルフはまんま洋物ＲＰＧのそれだと感じた -
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115 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 02:14:25 ID: ebsMhFWqOD
>>109
共通する特徴といっていいかわからんけど、基本的に何かを強く想うと盲目になるタイプが多いイメージ
シルマリル奪還のために手段を選ばないトラブルメーカーのノルドールとか
恋人や親友のこととなると周りが一切見えなくなる（さらに定命の者に入れ込むことが多い）シンダールとか -
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116 ななしのよっしん
2014/05/27(火) 23:03:51 ID: 3+u3y/eOdI
シルマリルのエルフは皆そういう描写だが
何かに拘って見境がないってのは
多神教の古代神や、半神や伝承英雄にもドキューソな行動が多いので
それが「エルフの特色」かってとどうなんかな
むしろシルマリルに執着して同族も殺すくらい暴れ回るのを
６００年間も続けるという、その沸騰のスパンの長さがエルフかもしれない
「エルフは一度作った敵は長い間忘れない」って特徴がＴＲＰＧにたまにある -
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117 ななしのよっしん
2014/06/02(月) 19:10:27 ID: khUfnr3d+p
どっかでエロフの表現違いにエ四フってあってセンスを感じた。
エルフ幼女の敏感なエルフ耳を執拗にペロペロして気持ちよくなってゾクゾクしちゃう幼女エルフがだいしゅきホールドで力いっぱい抱きついてくるイベントが起きたら良いなぁ… -
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118 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 01:20:02 ID: 3+u3y/eOdI
>>117
いいぞ
最近ロリ属性はドワーフ♀やハーフリング♀に奪われ気味だが
それに甘んじていてはならぬ
遡れば妖精系エルフに関連するフェアリー系の強属性でもあるし
あと私見だが、割とロリは「ハーフエルフ」が強力に所有している属性である気がする
人間に近いライフスパンとか、にも関わらず発育が遅いとかで -
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119 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 17:22:37 ID: TXeo+6BVrA
日本人「日本人はなぜ美しいのか」
http://maguro.2c h.net/te st/read. cgi/pove rty/1397 401111/ 
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/14(月) 00:01:42.64 ID:7zgVkftQ0
エルフのモデルは日本人
エルフは美しい日本女性をイメージされているらしい
http://kamome.2c h.net/te st/read. cgi/gend er/12848 28881/
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120 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 22:06:47 ID: 3+u3y/eOdI
指輪映画のＰＪ監督がエルフの武具に日本意匠を入れたのはコメンタリでも言っているが
実の所海外のファンタジー小説やＲＰＧでは、
「エルフ戦士＝勘違いサムライ、エルフ貴婦人＝勘違いゲイシャ」
というものがそれ以前から珍しくない
Sovereign Stoneシリーズとかが有名だ
ずっと昔から異文化というものの祖形として使われている、ということ
だから映画エルフだけ取り出して美しい日本女性をイメージ、とかは勘違い -
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