1.2万
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7171 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 12:18:20 ID: dyap0jdwnG
>>7169
市来さんじゃないがな
＞関係者各位とファンの皆様という実害を被った人に限定して謝罪してんじゃん
Aは謝罪はいいからって意見だろ
それに、謝罪っていうのは、「誰が」「何について」「どのように思ってるか」謝罪する事じゃないか？
誰がってのが、公式の名前でもないし、スタッフ一同でもない
何についてってのも、意図が伝わらなかったという事で、あれは意図じゃなく、行為が駄目だろ
ぶっちゃけ山中の行為だよ
＞そのテレビ局については詳しくは知らんが、まあそうなんじゃないかな。「実際こうなっている」というのは「闇雲に謝罪するのはよくない」という見解を否定する材料にはならないしね。
意味がわからん
＞誰でもいいじゃん。スタッフ一同を代表して書かれた文章なんだからさ。
スタッフ一同は、その前のコメント文で出てるから、違う意図を持って出してるんじゃないのか？
ただ、何処の団体か分からないんだよな -
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7172 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 12:41:21 ID: 4HkqX0ZooU
強いて市来氏あたりの事で、未整理の問題をあげるとすると、どこからどこまでがドッキリだったのか（どの時点で情報が開示されたのか）、がまだハッキリしていないということがあるな。
市来氏の6/24午後の午後の鬱ツイートも仕込みである、つまりは完全なヤラセであったなら、公式の謝罪は演出の失敗による誤解を招いたってことである意味問題ない（ヤラセの当非はおくとして）訳なんだけど。
だが、罰ゲームやらとかの時点でも本編出演の事を決定事項として伝えなかった（フォロワー数如何で出演が決まりますよ、とか）としたら、市来氏を精神的経済的に不安定な状態に置き続けた、つまりは道義的に問題のある行為をなしたということになる。
後者の場合だと演出の失敗や誤解というレベルでなく、個人に損害を与えた。ないし社会の風紀を汚した、という内容で謝罪をすべき案件な訳だが。これは悪しき前例を作る事になるから、これまでの対応では少々不足があるね。何回か書いたが、再発防止の取り組みにもふれてないし。 -
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7173 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 12:41:28 ID: dyap0jdwnG
>>7169
>>7171の書き込みだけど、一部誤解してた事に気がついた
お前の意見だと俺はBだって事になるんだな
謝罪は市来にしか必要ないと
そんな訳ないだろ、それだったら、テレビ局が毎朝やってる番組とか
視聴者の意見に対して、不愉快なものを見せて申し訳ありません
ってやらなくて済むだろ
大体、何のために謝罪が必要なのか分かってないだろ
説明が面倒だから、もう少し社会勉強してこいよ -
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7174 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 12:54:13 ID: rzY0kpqry6
「この宣伝活動に伴うイベントの内容やラジオ番組での発言が、恣意的な改ざん行為」の部分は、前２つに対して恣意的な改ざん行為が行われたというニュアンスになってるけど、多分、この文で言いたかったのって、本当は、まとめWIKI等で「公式垢フォロワー2万人を目指す⇒3万人」「出来なかったら罰ゲーム」「地方回りは声優の自腹」などのことだと思うんだよね。
でも、まとめwikiのことなんて書けないだろうから、こういう文章になってしまったんではないだろうか。
で、そういう意味では、恣意的な改ざん行為があったと言えると思うんだけど、大百科では、そういうのを示唆する部分が無いけど、情報をスッキリさせるためには、不必要かやっぱり。 -
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7175 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 12:58:31 ID: dyap0jdwnG
>>7172
俺はそれよりも、採用する側が権力を使ってからかってるように見える時点で、あの企画は駄目だと思うが
中山出てきた時に市来さんに謝ってないでしょ
追い打ちをかけるように「俺は先に入って良い物食ってるから、後で来い」でしょ
普通はこれってパワハラって言うもんだと思うよ
出ている声優の対応もどうかと思うが
企画者は市来さんに失礼を謝るっていう事を、あの場でやるべきでしょ
まあ、オーディションをドッキリに使うってのも仕事に対する取り組み方としてどうだ、という話だし
なんで叩くかって話も、そのままにしたらパワハラで社会風紀乱してるって話なんだよな -
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7176 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 13:11:29 ID: dyap0jdwnG
>>7174
俺は載せて良いと思うけど
ただ公式がイベントの動画を削除しまくってたのも同時に入れるべきかと
俺は声優自腹の部分ぐらいしか見てないし、自分で調べてデマっぽいと思って、そこは除外して叩いてたし -
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7177 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 14:26:42 ID: c1bh9LByPi
しかしこの事件に怒りを感じた人が
まるで関係ない第三者を勝手に加害者と思い込み、誹謗中傷したってのは苦笑いするしかないな。
この件の首謀者と完全に同じ過ちじゃないか。
重要なのはこの件の首謀者が誰なのか不明な点だが、これは表にするべきじゃないだろうね。
真実がどうであれ理不尽な罰を自称義憤に燃えるファンが押し付けるだろう。 -
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7178 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 18:27:07 ID: dyap0jdwnG
イベント終わったっぽい
そして市来さんに下記プレゼントが
＞【スペシャルイベント開催‼】そして見事ミッションを達成した市来部長にサプライズプレゼントが！！『KOF市来杯』の開催決定です！！ 詳しくは続報をお待ちください！ #kokoroco
公式はいまだに意味を分かってないらしいｗｗｗ
こいつら本当にバカなんじゃねーの
１ 公式より市来さんへの謝罪
２ 公式より視聴者への謝罪
３ 市来さんより視聴者へのフォロー
で終わるのにな、やった本人が頭下げるって事を分かってないからこうなってるんだろうな
これは穿った見方されて終わりだろ
普段から金しか頭にないんだな、商売の基本は信用だろうに -
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7179 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 19:38:00 ID: bp1Om7dvyc
>>7167
いや意見の統一がどうこうじゃなくて会話しろよって言ってるんだよ
＞ココロコネクト制作委員会てのも、なんだか分からない団体だけどなｗ
とか全然>>7164と関係ないだろ -
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7180 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 20:05:58 ID: dyap0jdwnG
>>7179
誰が会話するのよ
しかも、何処と
スタッフ一同
ココロコネクト制作委員会
私立山星高校文研部 -
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7181 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 20:57:35 ID: yDe1toNDag
ふと思ったんだが、この「ココロコネクトドッキリ事件」って名称、変えらんないかな？
案としては
キングレコードドッキリ事件 とか 山中P事件とか、6.24事件とか…
理由は
・ココロコネクトという作品自体にはパワハラを増長させる要素が無い事
・問題がココロコネクトという作品単体の問題でなく、キングレコードの
対応が問題なこと。
どうでしょう？ -
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7182 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 21:03:56 ID: Mz9NrfWkjk
>>7181
>なお、具体的に本企画を計画、提案した人物は定かではなく、彼一人に責任が集中するといった説は裏づけが取れていないので注意。
と書いてあるんだからタイトルが山中P事件では矛盾するだろう
「キングレコードドッキリ事件」と社名を冠しても今回の件を想起しづらい
6.24は、実際に騒動が起きたのはもっと後の話だし、その後しばらくは進行形だったし
いろいろ考慮して、現状維持に一票。 -
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7183 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 21:05:47 ID: XOsXyTxKj+
だいぶ前にでなかったっけその話題
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7184 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 21:06:06 ID: A8Gx5ZDlU1
>>7181
編集履歴見てもらうとわかるんだけど、過去に名称変えの意見募集は記事の中にあったんだよ
以下過去記事引用
記事の改名提案
2012年9月1日に記事名を変更したいという提案が出た。尚、この議題は決して本筋では無い事は認識して頂きたい。問題なのは行為であり呼称ではないのである。
以下は代表的な意見。他に意見がある方は掲示板で確認してから追加や削除して頂きたい。
・反対意見
既に｢ココロコネクトドッキリ事件｣で定着しているのでわざわざ変える意味が無い。
公式自らが起こした事件で作品は関係ないとは言えない。
検索する際の問題。リダイレクト機能はニコニコに限られる機能。
ココロコネクトのイベントで起きたことなので作品名は外すべきではない。原作ココロコネクトは被害者である事を記事の中で証明するのが道理である。
・賛成意見
問題の本質は山中隆弘を主体としたキングレコードの行為でありココロコネクト自体は関係がなく、ココロコネクトという作品のイメージが低下する。
元凶である山中隆弘の名前を記事に入れるべき。
｢アニメ版｣ココロコネクトの問題である事を強調するべき。
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7185 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 21:20:19 ID: AtM+O55dOh
日出ずる大会の参加を潰し、日没っしさえせぬ大会の主催に処す。
芽を潰し、更に穢すか ...
格闘ゲーマーを永遠に敵に回したな -
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7186 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 22:14:21 ID: PzUvHuSrIC
>>7178
こいつらは間接的に原作者を潰しにきてるんじゃないかと思うような神対応だな -
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7187 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 22:52:16 ID: gN5/Lc1UlC
しかしやっぱり「例のドッキリイベント当日の時点でクレーム付けとけよ」と思うのでした
>>7186
既に「イジメコネクト」なんて名称が広まってる時点で作品的に大打撃です -
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7188 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 23:13:52 ID: dyap0jdwnG
>>7186
本当に凄いよな
まったく理解出来ない行動と、絶妙な燃料投下具合で
>>7187
当日どうなんだろうな、と思ってちょっと検索したら２ｃｈに
＞TS見たけどこれは酷い
＞芸人じゃあるまいし
＞ガチで引いたので見ません
というのが書かれていた
それ以外の意見自体が無かったので、見てる人が少ないってオチかな -
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7189 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 23:26:32 ID: 4HkqX0ZooU
>>7188
とうとう再発防止も市来氏への謝罪もなしか。しかも市来氏にとっちゃ皮肉としか思えないようなプレゼント付きで。
まあ市来氏がKOF製作陣と交流を持てる機会になればそれは歓迎なんだけど、公式噛まないとか、ただゲストとして当日来るだけ、とかだと非道としか言えないんだが……、それをやりそうなんだよな。 -
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7190 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 23:32:07 ID: o5YTVULCiS
人間のやることじゃないね
挙句、何事もなかったかのように加害関係者が野放しになってるという現実
どうにかならないかなぁと思うがどうにもならず終わるんだろうなぁ -
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7191 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 23:52:12 ID: dyap0jdwnG
>>7189
まあ、原作者、キングレコード、アニメ制作スタッフに泥ぬった結果になってるね
原作者がかわいそうだけど、キングレコードは自業自得だな
ぶっちゃけアンチに粘着される将来が見えたかも
俺は単にキングレコード買わないだけだけどね
あと、公式ツィッターでニコ生中止が発表されたの１２時頃か？
ここのせいじゃないよなぁ、、、 -
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7192 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 00:04:31 ID: BwIdau8dRz
ブログ見てきたけどお詫びの文面ってのはみんな一緒なんだね
テンプレでもあるのかな -
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7193 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 00:05:07 ID: yDe1toNDag
>>7182、83、84
ありがとう、そして古い話を蒸し返して失礼しました。
アニメ本放送が終わり、今日のイベントも終了したした＝ココロコネクト製作委員会も解散？
っていう時期なので、名称変更のタイミングは今しかないかな？と思って書き込んじゃいました。 -
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7194 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 00:06:06 ID: 4HkqX0ZooU
しかしキングレコードも山中をトカゲの尻尾切りすればすぐ収まったのにな。シンフォギアとか見る限りそんなに人材枯渇してるわけでもなさそうだし。逃げ切ろうとして結局尻に火が燻ってるままというか。
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7195 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 00:30:36 ID: bp1Om7dvyc
>>7180
ここにいる人たち同士の間でだよ
ってか会話するって言葉から
スタッフ一同
ココロコネクト制作委員会
私立山星高校文研部
が槍玉に挙がってくる感覚が理解出来ない
もう少し冷静になれよ・・・ -
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7196 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 01:04:59 ID: dyap0jdwnG
>>7195
そういう意味か
ここに書く人たちの間で話し合ってても、記事内容の編集ぐらいしか意味ないと思うが
それに論点は大体決まってるんだよ
しょうもない菊池、パワハラ、イジメ、この三点だよ
しょうもない菊池がツィッターで燃料かけまくってた事実と
ドッキリではなくイジメかパワハラに見えるものをネットで放映したって事実
さらに言えば、１回目の謝罪？の文章で恣意的改変とかってのも突っ込まれてたな
市来がって来る奴居るけど、パワハラが問題だろって突っ込まれていつも居なくなるんだよ
ぶっちゃけ、アレが一番の燃料なんだよ、ここの -
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7197 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 01:15:53 ID: yDe1toNDag
>>7164 >>7195
ここにいる人たちで話せって言われてもねぇ。
ここには、怒ってる人、なだめようとしてる人、社員らしき人、煽りたいだけの人といるから話しても論点のズレは解消されないんじゃないかな…
ただ、怒ってる人たちは、怒りの根源こそ、
ファンへの対応、声優の扱い、文書の体裁、etc.etc.とバラバラかもしれんが、求めている対応は
責任の所在を明確にした上で企画の杜撰さを認め、再発させないことを表明する。
で一致してると思ってたけど。
そこもズレてると感じるなら、貴方の中ではそうなんだろうなぁ。 -
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7198 ななしのよっしん
2012/10/01(月) 01:58:44 ID: QGGI7JyCmg
まぁ再発防止なんて言葉は一切出ないだろうな
「企画は失敗じゃない」が関係者の総意だろうし
今後も同じことをやるんじゃない？
にしてもこの企画、市来相手だからやったのか、売れない声優だからやったのかで大分意味合いが変わってきそうだな -
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7199 忘れないで欲しい
2012/10/01(月) 02:22:46 ID: Oj0oTExcAa
すったもんだの内にアニメ放映分が終わり、もう次のシーズンのアニメが始まろうとしてしている。この問題も、時の流れと共に忘れ去られ、じきに誰も話題にしなくなるのかもしれないけど、それでは悪質な人間たちの思う壺です。
炎上に参加して、ついやり過ぎてしまった人も、まだまだ怒りのおさまらない人も、はたまた純粋に原作からのファンで、今回の事件に深く傷ついた人も、どうか、絶対に、この「義憤」を、忘れないで下さい。こんなこと、あってはならんことです。
では、引き続き、どうぞ。 -
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7200 通りすがりに失礼
2012/10/01(月) 02:55:53 ID: 7G5maTwaZj
そういや今日からダウンロード禁止だから
この事件関係の動画上げたら普通に家宅捜索されたりしょっ引かれるってわけかｗ
なるほどｗ権利者に都合がいいなｗ -
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