4,552
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4231 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 00:56:29 ID: zJCNnPfudu
もう本当に無理だと思うけどルーカスが7、8、9作ってくれ！
確かに色々言われるかもしれないけど、それでも続3部作よりかは遥かに良い物ができるのは確実だから。
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4232 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 16:52:54 ID: WWRqGv9Hlp
まあ、そうなる前にぽっくり逝きそうだがな
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4233 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 05:54:37 ID: 9w1FbX7TTH
この映画は反乱軍の行動がいろいろ不自然だよな
一方ルークが引きこもった理由は難しくて伝わりにくいけど中々深いと思う
決してカイロレンの育成に失敗したからではない
むしろルークが抽象的なセリフで語った問いを三部作通してのテーマにしたら面白かっただろうなぁと思う
この部分はEP9でもセリフで説明されて生きてるんだけど案の定あのセリフ何？って言われてたな
惜しい三部作だったし、惜しい映画だった -
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4234 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:39:16 ID: VhoGWkZpHJ
>>4321
ルーカスはこの駄作を「保守性（笑）からの脱却」とかいう薄っぺらい理由で評価してるから尚の事無理だな。 -
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4235 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:40:25 ID: VhoGWkZpHJ
>>4231ねｗ
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4236 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:43:27 ID: fXzT8886Ns
自分の７８９の脚本持ち込んでネズミが「テメエはもう必要ねえ！」と追い出された作品を良く言えって
命令されたらあのコメントしか出んだろ
富野が無理矢理首にされた後ガンダム全否定なガンダム作られて高評価しろって言われるようなもんだろ -
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4237 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 19:47:17 ID: rYBEWvc0YR
>>4236
あの禿はガンダム全否定のガンダムを作ることに関しては喜んでやるのでは？
作品として筋が通らないものを作らされるのは猛反発するだろうけど、アンチガンダムとして筋が通るものなら普通に作りそう。 -
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4238 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 21:26:26 ID: VhoGWkZpHJ
ハゲは「農業ガンダムやりたい」とか言う人だからねｗ
まさに「ガンダム＝戦争モノ」という概念からの脱却をやろうとしてる。
富野がこういう事言っても「相変わらず捻くれてんなーｗｗｗ」くらいなのに
宮崎駿とかルーカスが似たような事言うと妙に反発心が湧くのは何故なんだろう。 -
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4239 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 21:30:14 ID: orIpy4B0Fv
>>4236
ターンエーが正にそれだったんですが
全否定かつ全肯定 -
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4240 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 23:07:50 ID: p5fpQTJqej
>>4238
御大はそれを創作のエネルギーにしてるからじゃないかな -
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4241 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 00:43:07 ID: 9w1FbX7TTH
スカイウォーカーの夜明けが公開されて再評価されてきてるのが嬉しい
海外のツイッターでシークエル人気投票ランキング1位だったし
ライアン「善と悪はコインの表裏のようなもので〜（長文）」
JJ「悪い奴はサメの歯が生えている」（ダークレイの画像）
みたいなツイートがバズっていた
やっぱレイロを生み出したからなのかな -
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4242 ななしのよっしん
2020/01/06(月) 17:09:08 ID: k34s+2jQQD
元々評論家人気は高かったがファン層に再評価されてるとは思えないが
宇宙追いかけっこからの無意味なカジノ潜入という骨格がどうあがいても評価できない -
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4243 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 02:43:11 ID: VhoGWkZpHJ
ぶっちゃけDJ連れてきた意味全くなかったしな。
ホルドが特攻してきたおかげで何とかなってるし。
ただ裏切られて窮地に陥っただけ。
本当にこんな展開がウケると思ったのか？ライアンは。 -
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4244 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 06:02:05 ID: 9w1FbX7TTH
EP9の方が内容は酷かった
死者の口が開いた！でEP6までを一気に陳腐化、ファイナルオーダー（笑）、死んだと思ったら生きてた！、馬鹿っぽいスパイ行為、実はパルパティーンの孫だった！グーニーズみたいな短剣、ウェイファインダー無いけどドロイドに航路が入ってた
新しいテーマとかもなくて中身が大してないしテンポが異様に速い
小学生向け映画
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4245 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 06:14:45 ID: orIpy4B0Fv
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4246 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 06:35:38 ID: 9w1FbX7TTH
Redditのファンに向けたアンケートでは好きなSW映画第2位だった
でも嫌いなSW映画第2位でもあった
（本当に人気がないのはEP1と2）
そういう映画だしネットは一部の人たちの声が実際よりも大きく聞こえるもの
でも評価が変わっていくポテンシャルはプリクエルの2作よりはあるよな
https://starwarz .org/201 9/03/the -last-je di-criti c-and-au dience-s cores/ 
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4247 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 08:30:58 ID: A7UjmABohy
EP9が公開されたおかげで、シークエルが監督同士のくだらない意地の張り合い、
作家性の押し付け合いでしかなかったことがはっきりした。
JJもライアンも、懐古主義と逆張りという表現の違いこそあれど
やってる事は基本的に変わらない、ただの「SWごっこ」だったよ。 -
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4248 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 12:32:52 ID: vczio9Wk3P
>>4238
富野はガンダムシリーズに多様性が生まれるのはウェルカムなスタンスだっけか
アナザーガンダムもけっこう褒めてるらしいし -
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4249 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 13:02:00 ID: 6mAHMOaoIT
EP1と2は、プリクエル完結に向けて必要な要素がきちんと散りばめられていた
8はシークエルに必要ななんかがあったやろか -
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4250 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 21:45:29 ID: 99VF7wHefb
見返すときはカジノのシーンとホルドのシーンを全部スキップして見るのがオススメや。
というかあの辺のシーン評価してるやつ存在するんか？ルーク周りで賛否両論あるのはわかるけど、あの辺のシーン褒めてる奴って肯定派でも見たことないぞ -
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4251 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 17:04:14 ID: VhoGWkZpHJ
何故か最初から陰険な態度でポーに接し作戦を抽象的にしか説明しないホルド。
カジノでコードブレイカー見つけたと思ったら駐車違反とかいうすごくショボい理由で捕まる。で、同じ独房にいたおっさん連れていったらまさかの裏切り。そしたらホルドが特攻してきてトラッキングなんたら弄らずに済みましたーｗｗｗ
何だこれ？擁護派もこのシーンに関してはこんな感想なんじゃないの？ｗ -
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4252 ななしのよっしん
2020/01/08(水) 18:15:41 ID: 6mAHMOaoIT
ローズちゃんの動物愛護と富の搾取の構図に関する問題提起が素晴らしいんやぞ。ローズちゃんを崇めよ
なお9 -
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4253 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 02:18:24 ID: 9w1FbX7TTH
ポーをホルドが邪険に扱うのはポーが犠牲を大勢出した作戦のリーダーでかつ船内にスパイがいる可能性があったから（明言されてないけどスパイっていう発想がなかったら反乱なんて起こさないと思う）
DJの事なかれ主義やカントバイトの戦争を扇動する武器商人、虐げられる動物や子供は、レジスタンスから逃亡しようとしたフィンにレジスタンスとして戦って反抗する価値を逆説的に教えている
冒頭のわざとらしい「フォースとともにあらんことを」から終盤で「俺はレジスタンスのクズだ」って言い切るのが印象的
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4254 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 03:04:36 ID: ak20T/L0MQ
そもそも降格させられた奴が作戦や戦況の全体像を教えてもらえないというのは軍事組織なら当然な事のはずなんだよな。敗色濃厚で敵前逃亡する奴出まくっている状況なら猶更（だから整備員が敵前逃亡の阻止なんて事までやってたという話のはず）。
その当然なはずの事すら違和感バリバリにしか描けていない、それほど言いたい事を映画の中で観客に伝わるように表現する工夫が足りていないのがこの映画なんだよ。
>>4252
正直敵前逃亡する味方を気絶させてた初登場シーンで自分が期待したローズちゃんのイメージは、まさしく9みたいに目立たなくとも自分にできる範囲で仲間のためにできる事を地道にやっていくローズちゃんだったよ。 -
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4255 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 13:06:56 ID: 6mAHMOaoIT
フィンはレジスタンスやFOよりも、孤独なレイが帰って来る場所としての自分の生存を優先しようとしただけで、FOと戦う価値を見いだせないとか勝てないから逃げたろとか臆病風に吹かれたとかそういう動機じゃないんだよなぁ…
カントニカを物見遊山する前に「スプレマシー潜入する」とか言ってまた戦うと決めた訳だし、FOと戦う価値を示すとか言われてもな
そもそもFOと戦う価値なんて言っても、EP7の時点でフィンはジャクーの村やホズニアンプライムの件で決意固めてるし、FOを倒せば奴隷制が改善されるわけでもないだろうに -
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4256 ななしのよっしん
2020/01/09(木) 19:48:37 ID: 9w1FbX7TTH
タコダナの戦いの前に一度逃げようとしてスターキラー基地の横暴を目にして武器を手に取ったのは確かだけどその後（8前半まで）の行動原理はレイのため
レジスタンスに希望を感じている少年に心を動かされたりDJや武器商人みたいな利己的な人間を目にして、精神的に変化を遂げ、クライマックスで堂々と「俺はレジスタンスのクズだ」と言い切れた
姉を失って泣いてるローズにたどたどしく「フォースとともにあらんことを」と言ったのと対比になってる
そのときはヒーローと呼ばれる資格がないことを自覚していたから
7まではレイに惹かれる健全な気持ちはあったけどヒーローとしての成長を遂げたのは8 FOを抜け出した後社会を知ったから
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4257 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 02:52:40 ID: cYRCnLpR1q
スパイは見つけられましたか…？
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4258 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 20:09:35 ID: 3I89+51ANW
見つけられませんでした…(小声)
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4259 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 20:21:57 ID: 6mAHMOaoIT
見つけるためになんかしてた様子無いしな
あんな大々的に輸送船の準備しておいて「スパイに用心して作戦話しませんでした」とかふざけるな -
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4260 ななしのよっしん
2020/01/10(金) 21:12:06 ID: A7UjmABohy
カントバイトやDJのくだりが不要だと批判されやすいのは、結局やってることが、
「新キャラが"世の中や善悪は単純じゃない"と偉そうに語ってるだけ」だからだと思う。
まるでこれまで描かれていなかったことのように扱われているけど、
世の中や善悪が単純じゃないことはEP1~EP6でストーリーを通して語られてきたテーマだ。
ハン・ソロだって今でこそ人気キャラの地位を確率しているが、
最初は信用できるのかどうかギリギリまでわからない密輸業者だったでしょ。
だがEP8では「裏で私服を肥やしている悪い商人たち」を新しく登場させてみせたり、
「世の中からくりだらけだ」とか口で説明させたりしてるだけで、描き方がすごく白々しくて説得力がない。
こんな記号的な描き方で「SWは勧善懲悪から脱した」と評価する輩がいるんだから呆れるわ。 -
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