1,827
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1741 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 14:18:45 ID: YyAsmf51i/
高難度ってのはそれ自体で投げ出すプレイヤーも少数いるけど、突破した結果手応えや達成感につながるなら面白さに昇華されるからな
一方ただ難しければ勝手にプレイヤーが手応えを感じてくれるわけじゃなく、操作性が悪いとかヒントがわかりにくいとかは突破しても徒労感しか残らないんだよってのがスカウォの不満点じゃないかな -
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1742 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 18:02:58 ID: 9TDMgga+j/
ブレワイは口コミ関係なしに売れてたやろ
スカウォは口コミ以前にもう普及が厳しかったユーザー層のコア化が著しかったし、あの時期は任天堂の据置機そのものがね… -
👍3👎0
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1743 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 18:05:56 ID: lDcVhzs8r7
売り上げ的にみるとスカウォは日本で見れば30万ちょい 世界で見れば352万だから当時にしては十分売れてる部類だけどね
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1744 ななしのよっしん
2021/10/04(月) 18:43:03 ID: HJsjjAKRUS
確かにクチコミ以前に発売当時の環境の問題もあるね
スカウォは｢今までのゼルダをクリアできなかった人｣を狙ってたみたいだけど、それが良くなかったね -
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1745 ななしのよっしん
2021/10/09(土) 17:21:15 ID: SOdnlTqTe0
スカウォの難易度って個人差こそあれ難易度(操作性)のことじゃん
謎解きが簡単な方だとは言わないけど -
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1746 ななしのよっしん
2021/10/10(日) 11:55:52 ID: fekRg1HmaA
操作性もあるけど、戦闘がなあ……
弱いのはキースくらいで、チュチュですら纏わり付くのうざいし、キースもチュチュもエレキになった途端ウザさ倍増。
それに正直ボコブリンはWii版もHD版も辛口までクリアしたのに、今だあのガードの正規方が分からん。
ギラヒムやスタルフォスみたいにガード向き合わせてがら空きポイント狙ってもボコだけは反応してくるし、注目してない奴にも判定あるせいで、集団だと別のやつに弾かれて怯まされ折角のチャンス妨害され。テクノなんかは感電ダメで攻撃キャンセルされるのが更に厄介。
ほぼ全ての戦闘はパリィで何とかできるけど相手の行動待つ必要あるのが爽快感損なわれてるのもあって楽しいよりは面倒くさいってなる。 -
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1747 ななしのよっしん
2021/10/12(火) 14:12:42 ID: YyAsmf51i/
弱い敵は爽快感で、強い敵は達成感でプレイヤーを楽しませてくれるしウザい敵もたまにならスパイスとしていいんだけど
このゲームボコと登場頻度高い敵がそのウザい敵枠なんだよな
盾アタックの猶予がゆるゆるだから待って弾いて滅多斬りするだけでよくて強くはないんだよ、弱いけどウザいんだわ
最後の最後でマスターソードがボコのガード貫通できるようになるから大群バトルだけは無双みたいになるけど、その爽快感でそれまでの苦痛がチャラになるかっていうとちょっと釣り合わない -
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1748 ななしのよっしん
2021/10/12(火) 18:44:44 ID: HJsjjAKRUS
操作が難しいというか
戦闘のバランスやアクションがガタガタなのよね
最初から最後までずっと超反応ガードされるし
こっちの攻撃はただのモグラ叩きだし
遊んでて爽快感どころか面倒くささがでてくる
あとダンジョンも簡単だった
しかもファイや看板がほぼ答え言っちゃうのよね
ラストダンジョンらしいものも無かったし -
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1749 ななしのよっしん
2021/10/12(火) 19:40:15 ID: g3lImPk981
>>1740
この掲示板の発売当時の記述を見ると、賛否両論と言えるほど否定的な意見は無いんだよね
ニコ百が特殊なだけだったのかも知れないけど、いつ頃から賛否両論扱いになったんだろうか -
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1750 ななしのよっしん
2021/10/13(水) 01:27:26 ID: HJsjjAKRUS
>>1749
初回＆限定ですらあんま売れてなかったから
評価自体が他のよりは少なかったかな
否定意見に関しては当時はどこも言いにくい空気があったよ
国内海外どちらもレビューサイトは軒並み高評価だったし
数年ぶりの据え置き新作でみんなハイになってて否定意見は封殺する勢いがあった
当時別サイトのスカウォスレで問題点を言ったらお前が下手くそなだけだ！老害！ゴキブリ！とか荒らし扱いされて怖かったよ
そのせいでスカウォ反省スレなる隔離部屋を作ってそこでみんな愚痴ってたかな…
現在も言いにくい空気はあると思う
あれでも｢時系列の始まり｣と｢公式リンゼル｣をメインにしてるから熱狂的ファンがいるんだよね
スカウォ嫌いな奴はゼルダファンじゃない！って大真面目に言ってる奴いるし… -
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1751 ななしのよっしん
2021/10/13(水) 01:39:43 ID: YyAsmf51i/
発売初期のこの掲示板なんか見てみると変なコテハンとその取り巻きがずーっと会話してて異論は許さない空気やん
アレの前でスカウォの問題点語ったら一斉に問い詰められそうで怖くて無理だよ -
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1752 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 13:39:17 ID: xw6KE5FqeY
>>1750
低めの評価つけた海外レビューサイトが叩かれてたりしたなー
>お前が下手くそなだけだ！老害！ゴキブリ！
>スカウォ嫌いな奴はゼルダファンじゃない！
ファンのこれのせいで印象を悪化させた奴は多いと思う
でも開発者にはちゃんと否定的な意見が届いてたし耳を傾けてたってブレワイ開発中のインタビュー読むとわかるんだよな
実際にプレイして批判されてたとこ潰しにきてんなあって思う所多かった -
👍3👎0
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1753 ななしのよっしん
2021/10/17(日) 11:34:00 ID: yW0dC2DmNo
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1754 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 23:39:05 ID: FJpLGlM1O3
美味い物を飽きるほど食べ尽くしたゲームパッド至上主義者くらいしか批判してない気がする
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1755 ななしのよっしん
2021/10/22(金) 23:43:03 ID: VcEiSsRdXS
グラフィックが半端にアニメ寄りになったのとフェンシングもどきの構えがダサすぎて
一番のターゲットだったはずの海外勢への見栄えが悪かったのが最大の要因じゃないの -
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1756 ななしのよっしん
2021/10/24(日) 01:33:11 ID: HJsjjAKRUS
ちょっと前にも書いたけど
スカウォの欠点を指摘すると絶賛派に言論弾圧されるからまともな批判意見は隔離スレくらいにしかないよ
当時は絶賛派が狂信者みたいになっててヤバかったからね
主な批判の要点は
グラフィック、デザイン、操作、モーションとかの話だけじゃなくて
住人の態度、たらい回し女神キューブ、スカスカな空、アトラクションが多すぎる大地、不評だった強制収集イベントを何度もやる、お使いばっかりシナリオ、ラノベ風のストーリー…とか
これでもかなり端折ってるけど
めっちゃある
これを個所書きしてクラニンに送ってた人も結構いて、そのおかげでか今のブレワイがあるんじゃないかと
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👍2👎0
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1757 ななしのよっしん
2021/10/25(月) 00:30:49 ID: vSoXuwfNsR
信者意見がアテにならないのはわかるけどほぼほぼ全否定みたいになってるアンチの意見もアテにならないぞ
特殊な操作性、狭い世界観、サブクエの少なさ、移動のダルさ、水龍試練、ヒントがほぼ答え、辺りの批判はいろんなところで見たけど
グラフィック、キャラクター性、ストーリー、といったアート面に関しちゃほとんど批判見なかったわ
前者を参考にしたというのはブレワイインタビューでも実際言ってたけど後者については特に触れてなかったし
そもそも作品毎に作風がガラッと変わるのが通例なシリーズで自分達の批評のおかげで変わった！なんて流石に烏滸がましいんじゃないの？話盛り過ぎだろ
大体そんなこと言ったらブレワイだってリンクは完璧超人でファンから歴代最強なんて持て囃されてマウント取ってくるの輩がいるし
ゼルダに至っては歴代で一番叩かれてるとも言えるんだけどな -
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1758 ななしのよっしん
2021/10/25(月) 00:39:28 ID: VcEiSsRdXS
発売当初は滅茶苦茶ビッグマウスの宣伝してて、シリーズ最高傑作、アタリマエを見直す、濃密って単語が延々と公式から飛び出して
まあ言うほど悪い訳でもないけど言うほど良い訳でもないから表であんまり強い声で批判できなかったってのは間違いなくあるんじゃない？
当時の任天堂って他に頼れる物が殆ど無い状態だったからゲハの延長線みたいな空気まであったし。
その結果として不満が溜まりに溜まってた層はいると思うよ -
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1759 ななしのよっしん
2021/10/25(月) 06:30:36 ID: fekRg1HmaA
3DSが当時売れ行きが悪くて値下げした時だもんなあ
でもWiiの方はこの時期はノリにノッてた時期でもあるからなんとも。カービィやゼノブレ、ちょっと年齢層上げればパンドラにレギンレイヴと名作が多かった時期だから
まあ、その影響もあって批判許さないマンが湧いたのだろう。批判点はあるにしろ実際神ゲーではあるし -
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1760 ななしのよっしん
2021/11/01(月) 22:31:37 ID: FO21BAlUUX
HDになって初めてやった者やが正直操作性については突きが出にくいのがしんどかったかな
あとは移動が快適やったらねってくらいで他は面白かった -
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1761 ななしのよっしん
2021/11/01(月) 23:16:12 ID: 9TDMgga+j/
なんか「今度のゼルダは学園物wwwww」とか当時ゲハが吹聴して回ってたの唐突に思い出した
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1762 ななしのよっしん
2021/11/01(月) 23:18:54 ID: lDcVhzs8r7
みんなでワイワイ盛り上がってるとこにシュバってきて「当時は批判されてた！」とか外野がグチグチ言い出したらうるさいわボケ黙ってろってそりゃなるわな
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1763 ななしのよっしん
2021/11/02(火) 01:31:37 ID: YyAsmf51i/
批判したいから批判するゲハみたいな外野は学園とかグラとかエアプ丸出しの批判なんだけどさ
移動がダルい操作性悪いオトダマや電気系氏ね辺りはプレイした人間が率直に感じる問題点だと思うんだよね、今冷静になればスカウォを全体としては高評価してる人間でも問題視してるところで
そういうのがまるで存在しないかのようにワイワイ盛り上がってたらそりゃ信者のミサでしかないでしょ -
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1764 ななしのよっしん
2021/11/02(火) 14:21:56 ID: lDcVhzs8r7
信者同士で盛り上がってて何が悪いんだか教えてほしいねえ・・・個人的にはスカウォは筋肉痛になる以外は普通に面白いと思うよ、ただそれだけ
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1765 ななしのよっしん
2021/11/05(金) 20:58:40 ID: FDhAgpEF52
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1766 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 16:30:11 ID: MC8nOwvDsI
この作品語られる際によく売れなかったって言われてんの見て、実際に他の3Dゼルダに比べりゃ残念だなとは思うけど
世界売り上げ300万越えで売れてないってどう言うことよ、と思う
そこらへんの別のシリーズよりも良い結果だったりするし、なんなら国内30万も十分な結果じゃない？
なんかゼルダの売り上げってマリオ辺りの売り上げとの比較なんか知らないけど過小評価されすぎな気がする
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1767 ななしのよっしん
2021/11/13(土) 19:25:01 ID: H1wlkC6dkj
そもそも国内においてはブレワイ前はそこまで超人気ゲーってわけじゃ無かったしな
スマブラで知ってるとか、主人公の名前ゼルダだと思ってたとかそんな風に言われる程度のポジション -
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1768 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 13:40:33 ID: HJsjjAKRUS
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1769 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 20:42:50 ID: MC8nOwvDsI
マリオとかポケモンとかと比べりゃそりゃショボいけど、十分売れてるって部類じゃないかなって思うんだけどな
すげー人気！すげー売れてる！とは言わんし思ってないけど -
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1770 ななしのよっしん
2021/11/24(水) 03:18:43 ID: uflr1Zu33p
>>1752
ブレワイのチュートリアル部分が過去作と別物になってるのは、
過去作は取っつきづらかった、と任天堂が暗に認めたようなものだと思ってる -
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