289
-
61 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 20:19:22 ID: aJ24MBHQfu
>>47
何その無限ループｗと言いたいけど…冒頭でトリホー似の人物から「不思議な実」を食べてから本格的に可笑しくなってきたんだよな…。
「実は全てが夢の中のお話でした」と言われても納得しそうで怖い（と言うか都合よく未来デパートが「夢幻三剣士」のカセットを販売し出すのも何かの意図か陰謀めいている感じが…。）
>>50 >>51
元ネタの「ニーベルゲンの歌」の場合だと竜の血を浴びたジークフリートは無敵になるんだが、葉っぱが一枚貼り付いている部分のみ、血を浴びられずに致命的な急所となるんだよなぁ…。（古今東西の無敵の英雄は何故か一カ所に致命的な弱点が存在している）
こうして見ると竜を退治しなかったのび太の優しさは意外と功を奏しているかも知れないな（石化の解き方を教えてスネ夫たちを助けたり、一度だけだが復活の力を授けたり） -
👍0👎0
-
62 ななしのよっしん
2014/02/03(月) 20:33:58 ID: aJ24MBHQfu
>>56 >>57
むしろ「夢幻三剣士」のカセットが実はオドローム陣営の策略かも（「夢の世界」から「現実世界」へと進撃する為の）
記憶が曖昧だが「夢幻三剣士」を始める嵐の夜のトリホーの独白が不気味過ぎる…。
実はトリホーがあの「夢の世界」を作った張本人だったりしてな…。（あくまでも変な講釈だが、自分の作った世界で被験者がどういう風に行動するのかモニタリングしていたが、途中からオドロームが何かしらの形で暴走し、現実世界にも侵食し始めた。それを殺させるための存在としてのび太に白羽の矢を立てた） -
👍0👎0
-
63 ななしのよっしん
2014/02/10(月) 22:22:33 ID: p8BVFkUaKf
ジュマンジとかムジュラの仮面みたいな閉じられた不気味な世界観が好きだから、
この映画もドラえもんの中で一番好き。
ところでトリホーだけど、
未来の愉快犯じゃいのかなって思ってる。
ドジな子供をゲームの世界に放り込んで、
その中で四苦八苦してる様子を眺めてニヤニヤしてる気の狂ったおじいちゃん。
しかもゲームの中にまで干渉して敵陣営をけしかけたりしてる性悪。
あと、最後の回収業者は原作だと普通の集荷ロボットの筈が
映画だと取りに来たのはトリホーになってるけど、
これはそのまま「もし回収業者よりトリホーが先に来て横取りしたら」
っていうＩＦストーリーだと思う。
夢見る機が完全に切られていないから、
のび太は夢の世界と現実はごっちゃになっていて、
漫画と違ってあんなラストシーンになっちゃうんじゃないかな。
他の劇場版に比べると地味な部類の作品だけど、
個人的に一番リメイクして欲しい。 -
👍0👎0
-
64 ななしのよっしん
2014/02/20(木) 20:53:34 ID: aJ24MBHQfu
>>63
その発想は無かった。（未来の愉快犯説）
そうなると「夢幻三剣士」のカセットを作った張本人かも知れませんね…。（性悪どころか夢の世界で一度はのび太死んでいるけど…それも計算の内なんだろうか？）
夢見る機の横取りという点も気になる（ひょっとすればまた別の世界でものび太みたいな子供をゲームの世界に放り込む気なんだろうか……何かQBを思い出した） -
👍0👎0
-
65 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 00:07:06 ID: uZKGmiYHaN
この話を元にしたssを読んでここに来ました
-
👍0👎0
-
66 ななしのよっしん
2014/02/23(日) 23:36:23 ID: IVpkKsHKTz
これと夢をみる島が今まで見てきた中で最高の「夢オチ」
こっちは夢と現実の境界がグチャグチャで不気味だが…。 -
👍0👎0
-
67 ななしのよっしん
2014/02/24(月) 16:08:58 ID: xiQlPbKQaS
>>63
つまり「トリホーGMの夢幻三剣士」が22世紀のニコニコにアップされてたりする可能性が -
👍1👎0
-
68 63
2014/02/25(火) 14:22:34 ID: p8BVFkUaKf
>>64
個人的には横取りした理由は
「のび太が全クリしたためハッピーエンドが気にくわなくて
エンディングを中断させる為に持って行ってしまった」とかかなと思ったのですが、
夢見る機を他の子供にも使わせる為に取ったとしたら超怖いですね・・・
「才能」という報酬をちらつかせて「勇者」に勧誘するあたり本当ＱＢｗ
何故か最後まで正体不明で恐ろしいと同時に
自分の中で一番魅力的なキャラクターです
本編とかでも不意に出てきてくれないかしらｗ
関係ないけど
「どうせデータをロードして、またやり直せばいいと思ってるんでしょ？」
っていう某ゲームのラストシーンを思い出した
>>63
勝手に参加させられてうｐられるとか怖ｗ -
👍0👎0
-
69 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 18:09:16 ID: aJ24MBHQfu
>>68
曖昧な終わり方をしているからこそ、考察のし甲斐がありますからねｗ。
「夢幻三剣士」が届いた嵐の夜に呟いた台詞からすればそういうQBみたいな可能性もある訳ですしｗ。
これが単なるゲームなら良いんですが、他の大長編と違ってのび太が一度死んでいる事も考えれば「どうせデータを～」どころじゃないんですがねｗ。
愉快犯通り越してファウストの様な悪魔にも見えてくる -
👍0👎0
-
70 ななしのよっしん
2014/03/22(土) 02:10:40 ID: fy6dtEqLP2
-
👍0👎0
-
71 ななしのよっしん
2014/04/09(水) 01:49:57 ID: eiXJ4M8fkQ
「現実と夢が逆転するスイッチ」ってさ、そういえば明確に「切った」描写なかったよな・・・
勝手に回収されただけで・・・ -
👍0👎0
-
72 ななしのよっしん
2014/04/10(木) 22:33:14 ID: p8BVFkUaKf
>>71
ラストシーンは
「機械を突然持って行かれたため、
夢宇宙から強制的に引っこ抜かれて、
のび太達の意識が曖昧なままになってるから」
って解釈も出来るね。
突然コンセント抜かれたPCみたいな感じ。
それと、
クリアしないとゲームから出られないって言ったら
ジュマンジを思い出すな・・・
あれも面白かった。 -
👍0👎0
-
73 ななしのよっしん
2014/04/11(金) 21:56:39 ID: mV/j++4vse
これは凡作扱いされてるけど最後のオチとかすげえ怖いと思うんだけどなぁ。
あとのび太も普通に一度死んでるし。スネミスに恵んでもらった肉が美味そう。 -
👍0👎0
-
74 ななしのよっしん
2014/04/14(月) 17:39:39 ID: IVpkKsHKTz
「勇者になってください」と言うように色々勧めてくるけど
「コイツが死んでも代わりはいくらでもいる」と言う
そういう邪悪さが見えて怖かったなぁ、トリホー。 -
👍0👎0
-
75 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 01:56:59 ID: ImRvFHwwyh
設定ではなくメタ的な視点で見ると
のび太の『活躍してしずかと結婚する』夢を実現させる物語だったんじゃないかな
だから指摘されているようにジャイアンやスネ夫、ドラえもんすら脱落するのは必然
敵陣営が夢から現実世界に侵略してやると言っているけど夢を実現させたいのび太からすると案外望むところなんだよね
夢を一度は見て(夢と現実の入れ替え)悪夢(オドローム)に破れて現実に戻る
そしてもう一度夢を見て今度は勝利する
最後の夢と現実がゴッチャになってるのは怖いんだけど悪いだけじゃないと思う -
👍0👎0
-
76 ショウガエール
2014/05/09(金) 01:24:59 ID: sW/DUQKpv1
最初夢の中に入っても現実っぽい世界で、そっからシルクに連れられてゲートみたいなのに入ってあの世界に行ったよね
だからあのラストの登校場面はまだ夢の続きなのかなと思った -
👍0👎0
-
77 Nike
2014/05/22(木) 18:19:13 ID: etMJiD1R4g
シズカールの君が白銀の剣士❓家でしてきて良かったは何気にひどいな
出木杉君だったらここまで面白くなかったろうに
最後の出れっぷりにはニヤニヤ -
👍0👎0
-
78 7777
2014/05/26(月) 11:26:58 ID: SEsSBvv6Fr
未来の愉快犯、か
でもそれだと劇中ドラモンの秘密道具やポケット見て
あんな反応しないと思うんだが。
だがカセットの催促に未来デパートに電話してるしなぁ。
ドラえもんタイプのロボットだって知ってるはずじゃないのか？辻褄が合わん -
👍0👎0
-
79 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 16:24:30 ID: sgC30j3zdM
新ドラ嫌いの方がいたらすまないが正直リメイクを一番期待してる作品
新ドラリメイクの今までの傾向から作品世界が深く掘り下げられることに期待し、派手なアクションで作画がかっこ良くなることに期待し、作品の謎に対する解釈を期待し
もっとも「夢の人」だけは変えてほしくなかったりする
あとこの映画見返して思うこと。好きなシーンに飛ぼうとか思ってみるとこれ最後の三十分くらいがめちゃくちゃ濃いのな
VS竜からスパイドル、ジャンボス戦で大帝決着まで三十分に収まってるのにビビる。正直一時間くらいはかけてんじゃないかって錯覚してた -
👍0👎0
-
80 ななしのよっしん
2014/06/25(水) 00:04:19 ID: nqVUo86nZz
これってパラレル西遊記のセルフパロだと思っていたんだけど違うの？
どっちもゲームを下地にして現実に影響を与えつつラスボスを倒して解決
だから両方ともラスボスの倒し方が同じ（ビックライトで撃破）
ただパラレル西遊記は中盤から一気に侵食されて最後は解決
夢幻三剣士は最初から侵食されていて最後も微妙に解決していないという・・・（まああの学校はゲームクリアのご褒美・証と考えれば良いけど）
作者的にはパラレル西遊記の「ゲームが現実を侵食」ではなく「ゲームも現実に影響を与える」というのを書きたかったんでないかい -
👍0👎0
-
81 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 15:14:07 ID: EUs24HoyjF
これ単に夢の中の事件解決しましたって話じゃないよね
夢という体というか、夢を通して侵攻してたオドロームを倒してユミルメと現実の2つの世界を救う実はかなり壮大な話だよね -
👍0👎0
-
82 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 01:28:02 ID: ImRvFHwwyh
>>81
あいつら自分が夢の存在ってわかってて現実世界に進行しようとするし
「どうせ勇者が現れるなら雑魚を連れてこようぜ」とか「死んでも生き返りますよ」「じゃあもう一回殺す」
とかかなり凶悪な連中だよな -
👍0👎0
-
83 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 10:25:22 ID: p8BVFkUaKf
>>80
それは思った。
作者がパラレルを見て、ゲームが現実社会にダイレクトアタックなんて全然SF(すこしふしぎ)じゃない、冒険はあくまで別世界、現実に影響あるとしても「何だろう」という違和感を持つ程度でいいのだって思ったのかなって。
冒険世界と現実世界の侵食に関して意識してたのは、鉄人の「鏡面世界」に言及する作者コメントからでも分かるし。
「本当にSFな西遊記はこれだよ」という反論とも見れなくは無い。
しかし、
ドラビアン・・・過去から現代（の絵本）
雲の王国・・・現代
ブリキ・・・現代から未来予想
夢幻・・・架空世界
創世・・・架空世界の制作
銀河・・・多数の架空世界の製作、未来のフロンティア
ねじ巻き・・・メタフィクション、「ドラえもん」のフロンティア
と急ぐように上の次元へとのび太達はシフトして言っているわけで、単なるそれの通過点とも言えますが。
それとも今後のび太が主人公張る事が減るから、花を持たせ、でものび太だからそう最後まで上手くいかないね、という漫画版のオチを再現したのか。
ただこうやって並べて見るとやはりこの頃の作品は異様だと思う。
自分は年代的にこのあたりが非常に思い出が強いから「夢を与える」というよりも「メタ的な不気味さ」がドラえもんの印象として残ってる。
特に銀河の開発に関する話やねじ巻きの客観的な世界観は妙に怖かった。
ただ、夢が無かったかというと決してそうじゃない。
今でもドリーマーズランドに行って、鉱山でのび太達と冒険をしてみたいと思う、 -
👍0👎0
-
84 ななしのよっしん
2014/08/26(火) 16:40:47 ID: Rd1zV1LQBh
というか、ドラえもん映画の敵の何割かは「未来世界での犯罪者」とかなんだよな。いやまあ、宇宙系は別宇宙の敵なんだけども。
久しぶりに見ると、世界が違うね（白目
子供のときも、大人になった今でも、のび太、しずかちゃんが死んだシーンは「ゾッ」としたね。
ドラえもんが映画でよく死に掛けるシーンはあるけど、主人公とヒロインが殺されるなんてそうそうないわな。 -
👍0👎0
-
85 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 17:54:39 ID: 59fBMLqxXy
>>50
これ、オドローンが危惧してた通り不死身になってゲームの勇者みたく何度でも復活して
竜もオドローンもぶっ殺してクリアするか飽きて電源切るかして終わるんじゃないかな
元々子供が俺TUEEEして遊ぶためのおもちゃっぽいし
竜やオドローンにも自我や夢世界での人生があったってのがバグの原因な気がする
なんかレベルＥの王子がリアルＲＰＧ作る話っぽくなるが -
👍0👎0
-
86 ななしのよっしん
2014/10/13(月) 18:25:28 ID: 59fBMLqxXy
それこそ未来のマッドな科学者か不思議生命体が
｢俺ＴＵＥＥＥＥで楽しんだ上その世界でのパワーアップが現実にも影響したら面白くね｣
とかいってやらかした問題ソフトだったんじゃなかろうか
敵目線だと作中キャラにも自我や意地があってずさんなシナリオの穴をついたり
現実に干渉できるシステムを悪用して外部に出てみたりして
造物主の筋書きを何とかくつがえそうとするみたいな話かなと
あと作中の隠しスイッチって認識を入れ替えるだけで>>4が言うほどの危険な装置じゃないよね？
｢大人の人と一緒に使ってね｣くらいの注意書きはつきそうだが -
👍0👎0
-
87 ななしのよっしん
2014/11/30(日) 23:21:26 ID: Z5Bzc0II/H
個人的には、基本サービスシーンである「しずかちゃんのお風呂」が
実は物語上において重大な意味を持っていたという大長編作は数あれど
最終決戦の勝利フラグに使ったという所にこの映画の独自性があると思っているw
-
👍0👎0
-
88 ななしのよっしん
2014/12/02(火) 01:33:07 ID: ujwWnjXVyY
確か、作者自身は当初オドローン陣営が現実世界に侵攻する展開にしようと思ったけど、大長編はあくまでのび太らの日常にまでは影響しないようにってことで途中で展開を変えたってのを藤子・F・不二雄大全集 大長編ドラえもん のあとがきで読んだな
ラストの学校やゲームの住民が現実に出張してるのはそれが原因だと思われる -
👍0👎0
-
89 ななしのよっしん
2014/12/24(水) 01:52:34 ID: kb/IE7bUf4
トリホーがのび太を選んだ理由って、ずっと彼が弱虫で強くもなれないと考えたからだとばかり思ってたけど、
「彼は強い剣士にはなれても、不死身にはなれません」
と、純粋に龍殺しなんて（人間と妖霊軍の争いとは関係ないのだから）できない心優しい少年だからであって、
能力的には強くなる余地があると見込んでもいるんだな……
ある意味、のび太の一番の”強さ”すらも、自軍の勝利の駒にしようとしていたとは…… -
👍0👎0
-
90 名無し
2014/12/28(日) 23:53:09 ID: xYLTWAuJSw
あそこで竜の血を浴びていたらたぶん、ジークフリードやアキレウスみたいに一点だけ弱点が出来てそこを突かれて死亡という未来しか見えない
ただ逆にオドロームの攻撃で死んで再生を繰り返しつつ一歩ずつ近づいていくのび太も観てみたい気もするが -
👍0👎0