7,640
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3631 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 10:29:05 ID: 2vzatHoOON
>>3614
あくまで原作はツイッター（物理書籍ですらない）だからコミカライズ一発目だろうが二発目だろうが
グラキラへの反応は変わらんかったと思うぞ。というかグラキラ発表時の反応は
「頭がオカシイ」「公式がかっとんでるから二次創作も好きにやっていいというメッセージ」であって
最初に出てても原作でキャッチできない層へのアプローチとしか見られないだろう -
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3632 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 10:35:15 ID: Db8MjDt0el
？？？「（作画班は）何をしている？
とっとと（必要なところの作画を）やれと言っているのだ！」 -
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3633 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 10:43:54 ID: Db8MjDt0el
しかし原作見るとわかるね。
あの文拾って全部にまともなカットつけるなんてムリムリムリムリかたつむり。
それこそＴＶサイズにしたらウルトラ尺伸ばしになるかハイパーカット祭りになるかの二択。
ＳＥってＯＶＡみたいな映画尺タイプになるかもね。
忍殺に一番重要なのは「時間制約に縛られないこと」ということが重点。
作りやすさとして理想なのはやっぱり80分ぐらいの尺で前後編ぐらいにすることかな。
もちろんネオサイタマ編全部という前提だけど。 -
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3634 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 11:01:30 ID: tPu/gZgQRi
>>3628
政治家とかもみんなそう言うんだ。「そういう意図じゃなかった」って。
日常描写重点からのカタルシスは一理あるが、それだと一話のフジキドの家族描写大胆カットがいまいち説明がつかない。
そこらへんは追々見えてくるだろう。
そして一番反論したいのはイヤグワラッシュは決してふざけて誤魔化しているわけじゃない。
踵でストンピングされるビーハイヴが、壁に叩きつけられ身動きもとれず殴打されるサンバーンが、大勢のマッポに囲まれて棒に叩かれる酔漢が、
きっちり前後の文とで描写され、その有様が加速していく様が想起できるように描写してあったはずだ。
それは原作を読んだことがあるなら知ってるし、「表面だけ見てわざと嫌な言い方をすれば」と断ってる以上、頭では理解してるんだろ？
俺は>>3584で「評価される手抜きを匠の工夫と言う」とも言ったぞ。
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3635 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 11:04:15 ID: tPu/gZgQRi
>>3629
ああ、間違いなく固有名詞のぶっ飛び具合は「勘違いした日本」をテーマにした作品の中でも随一だと思う。
それでいて口に出した時の響きの良さや、厨二心をくすぐる活字にした時の格好良さも凄い。
ただそういったアイテムを真っ先に読者にぶつけて、世界観を説明しつつ、物語に引き込んでいく手法は古典ＳＦの頃からある堅実なメソッドで、
決して原作がふざけて、周りがそれを面白がっているだけの作品ではないと言いたかったんだ。 -
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3636 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 11:32:56 ID: 3mDjht7DiF
>>3630＝サン
私は、私の意見を一般化して話しているわけではないですよ
私の意見を一般化しているのは、私自身ではなく「長い間ヘッズの間で無印が原作準拠とされている」という事象であり、私はこの事象を指摘しているだけです
私もWeb版アニメイシヨンを一部評価しています。具体的な内容は3626を参照していただきたい
内容の方に目を向けますと、Web版のフラッシュアニメ的な演出については、ある一側面（特にそのチープさ）においてあからさまに忍殺めいたアトモスフィアやオハギじみた中毒性を生み出しているというのは理解できます
おそらく貴方もこのあたりを評価しているのではないでしょうか
しかし一方で、そのチープさが生み出すギャグめいた解釈が忍殺の根幹となるサイバー・パンク要素を必要以上に阻害しているのではないか、とも感じます（もちろんこれについては私の個人的な感想です）
同時にSE版においてこのあたりが補完されれば、Web版とSE版で二つのバージョンが楽しめてアブハチトラズ！スゴイ！
とも考えています -
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3637 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 11:36:05 ID: HVc5e4w167
原作はファンの濃さ含めて既に敷居高くなって新規が入りづらくなってるし、
アニメを「なんだこれ」って程度のモチベで見始められるような形にしたのはアリだと思う
まあ、「そんなことない！完璧な作品だったらもっと人気出てた！」って言われるだろうけどさ -
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3638 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 12:01:01 ID: FNjqmr+lem
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3639 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 12:22:38 ID: pASQdaIclJ
翻訳チームのノリのアニメじゃなくてニンジャスレイヤーのアニメが見たかった
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3640 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 12:24:01 ID: yv7+psiQpN
原作知らないでアニメだけ見てる人だけど、独特なノリの作品だとは思ってる
でもこれ、原作描写が省かれてるとかそういう次元では評価が乱高下するような内容には思えないんだが
世界観はともかく、シナリオ面ではB級というかコテッコテな風にしか思えないし
そういう意味ではキルラキルと同じで、演出面特化な作品だと思うけれども -
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3641 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 13:28:23 ID: pASQdaIclJ
>>3640
だから失敗扱いされてる
芯にある侘び寂びというか味わいが失われて表面のトンチキな描写だけ拾われてる感じ -
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3642 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 13:30:37 ID: 7Oc7d16/AF
ほんやくチームとやらが>>3613みたいな考えでアニメに手を出したんならいくらでも叩かれて良いわ
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3643 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:00:10 ID: HlEL7qUW2h
>>3641
失敗扱いされてるではなくあなたが失敗扱いしているが正しいのでは？
もしくは失敗扱いするヘッズもいる
当然評価するヘッズもいる以上失敗扱いされてると自分の意見を一般化して正しいみたいにするのは奥ゆかしくない
失敗扱いされてるってのは一切擁護や肯定の声がなく10割のファンが強制や同調圧力なしになかった事にした時だ -
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3644 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:03:08 ID: 2HEpm1BSHp
艦これのアニメはネットではボロクソに叩かれてましたけどソフトは2万ゲーム加入者も増加で完全に成功したアニメーションでしたね
すべては口先だけの賛美とは比べ物にならない重みのある各種数字で明らかになるでしょう -
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3645 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:04:06 ID: hz3T/jMKuo
何が何でも失敗扱いにしたい人というのはいるものさ
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3646 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:20:44 ID: rAajtKs8j4
賛否両論の否が沢山出ていることを失敗扱いするかどうかで
否定する人がここが失敗だと言い続けてる部分は流してあげなよ
余計なことに構わず賛否合戦以外を話してる方が建設的さ -
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3647 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:22:18 ID: 5Vm5lArp8z
艦これのアニメが完全に成功とか、売り豚って奴は本当に内容はどうでもいいんだな観点が違いすぎる
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3648 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:33:03 ID: d3fWYAhM0M
買いもしない奴の言う「内容」とやらの良し悪しなんて聞くだけ無駄だからな
アニメの艦これは商業的には大成功だよん -
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3649 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:45:29 ID: vHJttS3Lgo
忍殺のシリアスは最初から感じられるようなものではないのでは？
忍殺語を笑うために読んでいたニュービーが少しずつ研修されて重篤になったように、最初のうちはゲラゲラ笑っていた視聴者がもう１０話もすればFlashを受け入れてストーリーのワビサビを見ることができるようになる…
私にはそんな未来が見えました -
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3650 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 14:47:00 ID: j00/b5Zrqq
Twitterだと礼賛ばっかりだったけどwikiとか2chだと批判のほうがかなり多かったし
(一部の)信者を切り捨てて新規取り込み狙いってなかなかできることじゃないで…どのくらいニュービーヘッズ増えるかですねえ -
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3651
2015/05/05(火) 15:08:24 ID: MqyBE/0HL+
例えばサンスイだけ読ませて、
これは真面目なサイバーパンクだ、シリアスなんだ、と言っても、
前回のあらすじや、「チーター並の匍匐前進」の衝撃には叶うまい。
自分がそうだったから言えるけれど、１クール経過してどうなるかだなぁ。
>>3650
そりゃあTwitterは、最新話翻訳やら実況やら
与太話やら再放送やらコケシマートやらBSSBやらが行われている
色んな意味でのホームグラウンドだから、ある種当然じゃないかな。
それに否定的な意見だって普通に上がってたよ。
礼賛にしたって、最初に困惑ありきで、
今ようやく、衝撃から抜け出して来た感じだね。 -
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3652 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 15:25:52 ID: yv7+psiQpN
>>3641
いや、これを肉付けしたって侘び寂びがどうとかそういうモノになる姿は想像できんのだが
やってることはバットマンとかアメコミヒーローの路線だよね
王道でいいと思うけど、そんな高尚なモンでもないでしょ？
キルラキルだって「世界征服を狙う悪の組織とその裏に潜む宇宙人」っていうコテコテの内容だった
でも演出であれだけの作品にしたって話
ニンジャスレイヤーからもそういう「演出でお話を魅せる」ってタイプの匂いを感じてるよ -
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3653 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 16:29:44 ID: pASQdaIclJ
>>3652
まず失敗が全視聴者の総意であるかのように言ったことをお詫びします
んで、「これに肉付けしてどうにかなるか？ならないですね。」というのが私の不満なわけだ
アニメが初ニンジャスレイヤーの人には説明のしようがないことに気づかなかったごめん -
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3654 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 16:34:58 ID: Db8MjDt0el
艦これはですね。
アニメやる前から毎回鯖解放のたびに枠が満員でして、アニメで急に増えたわけではないんですね。
ヘッズはですね。
アニメがどんな出来でもヘッズだと思いますよ。
逆にアニメで醒めたとかいうのはヘッズどころかニュービーですらない。
ただ叩きたいだけのネットノイズでしょうねー。 -
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3655 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 16:44:28 ID: pASQdaIclJ
>>3654
噛みつかせてもらうが私はほんやくチームのファンだけをヘッズ扱いしてもらいたくない
ニンジャスレイヤーの小説が好きでほんやくチームの内輪ノリは嫌いな人間はヘッズと呼んではいけないのだろうか -
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3656 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 16:51:39 ID: HlEL7qUW2h
>>3644
はいはい、ここで上げる話題じゃないからね
こっちみてないで船に乗って島流しになっててください
目下のところは好きなエピソードがシヨンで放送されるかのほうがもっぱらの心配だ
どうしても動いてるところ見たいんだが、取捨選択しないと全エピソードは無理だろうし捨てられる側にいたら悲しいな -
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3657 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 17:27:46 ID: m9ilZk7cDV
>>3655
実際誰もそんな事言ってない。◆それは被害妄想重点◆意見にどういが欲しいだけ◆
ここでいうネットノイズは「いままでスキスキ言ってたのに一つ気に入らないものが出てきただけで作品全体をみかぎり唾を吐く」ヨタモノだ
ニンジャスレイヤーというさくひんが好きなら別にアニメが気に入らなくても気に入らないのはアニメだけで原作を嫌いになったりはしない。そう思いませんか？ あなた
それと内輪ノリが嫌いなら内輪しか居ない所にコメントしない勇気も実際必要
まあツイッターはじめ物理書籍等日本語版は実際全部ほんやくチームの訳文をもとにしてるから
そういうの全部ダメならこちらに関わらずに原文読んで海外のヘッズ・クランにとうこうするしかないけど -
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3658 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 18:35:15 ID: qG+hgrg/C6
フロムアニメイシヨンの第4話のヤモト＝サンのアクション、
一体どうなるのか気になるな…
(間違ってもフラッシュ作画にならないことを祈る…) -
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3659 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 19:41:43 ID: tPu/gZgQRi
原作も読まず、「雰囲気も描写も原作再現出来てない」と批判がでるようなアニメを見て、
「原作はこんな作品で、ファンはこんなのを求めてたんだろうな」とか言ってる奴は、普段アニメしか見てないじゃないだろうか？
アニメが中心だとでも思ってるんじゃないだろうな？
>>3651
俺は最初にサンスイ読んだ時点で、「ミニットマンの体を雨がしとどにぬらす～ニンジャに涙は許されぬ」とか、
「赤い月が浮かぶ鎮守の森を厳かに歩む」とか、きちんと人物描写と心理描写をしてて、
思った以上に小説の体裁としてはまともで、勢いだけのラノベじゃないと思ったがなぁ。
まぁ、忍殺語録をネットで見た時最初は新しい淫夢語録の派生だと思ってたがな！ -
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3660 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 21:45:06 ID: 1bsSmTWkMS
忍殺関連の話題でここまで荒れるなんて数年前まで夢にも思わなかったよ
ツイッターでひっそりと少人数で楽しんでた頃が一番良かったよ・・・ -
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