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5881 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 13:21:03 ID: 0J8OE0PoyG
カザハナとツバキ、キャラ好きだけど弱いんだよなぁ
ツバキはまだある程度吟味して剣聖にしてあげれば個人スキルと噛み合って回避盾として望めるけど、そうしたらいよいよカザハナの役目が・・・ -
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5882 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 14:03:23 ID: boyek4Bwdp
白夜ハードでカムイ（巫女にチェンジ）以外の王族（アクア、子世代含む）使わずにやってるが、意外となんとかなるな。
アサマがリンカ背負って壁になるとオボロ以上にタゲ取ってくれる。リンカさんマジ強化パーツ。
>>5881
カザハナちゃん使ってると安全圏でしか動かせんから切り込みには怖くて使えん -
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5883 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 14:29:27 ID: 6/REGojnu9
>>5881
透魔ならカザハナはジェネラルかグレートナイト安定だな。
魔防はそれほど悪くないし、前線に残れる。
白夜では正直辛い。 -
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5884 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 17:08:20 ID: 4ghBiPTCID
>>5881
カザハナはピンク剣聖が可愛いんだけど、ＨＰ・守備・幸運がヤバいからなぁ…
そんなわけで透魔では戦巫女にして弓引いて貰ってる。弓聖無くても流星で火力はある程度補えるしね
運良く魔力が伸びたら杖も使えるかな程度ではある
というか剣聖自体リョウマ兄さんが規格外過ぎて、他のキャラを剣聖にするメリットがあんまり無いのが寂しい
ところで、どのキャラをなんの兵種で最終職にするかは人それぞれだけど、何かしらスキルを付けるのに拘りって有ったりする？
個人的にはグラフィックで盾を持ってる兵種(Ｓナイト系、ヒーローとか)には大盾と聖盾を揃えてあげたいところ
後はコンボが組めるようにスキルを取り付けてあげたりとかすることもある(ワープ＋現し身でキモい挙動をするオロチとか) -
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5885 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 17:51:25 ID: WVBXaaBJ7S
カザハナ：紙耐久すぎ
ヒナタ：速さ伸びなさすぎ
リョウマ：強すぎ
白夜はまともな侍がいないんだよなあ…ナバールポジ帰ってこ～い -
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5886 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 18:03:51 ID: e/cFuTZMby
リョウマは強いじゃなくて強すぎな所がｗ
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5887 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 20:38:43 ID: 4ghBiPTCID
>>5885
それを言うと、今作オグマ先生ポジの傭兵も居ないんだよね
最初期から加入して、成長率や初期値がある程度恵まれてる傭兵キャラが
>>5886
実際に強すぎるから洒落になってない＞リョウマ兄さん
防陣してれば戦国無双やらかすくらいだし…過去レスによれば、ルナですら戦国無双するんだぜ？ -
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5888 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 22:03:41 ID: L4v1kb2bBY
>>5886
白夜ルナでのリョウマ無双の準備
リョウマに雷神刀と逆刀を持たせます。余裕がある際は槍と暗器は逆刀で相手をするとよいでしょう。
支援C以上のカム子と防陣します。その際カム子は移動を重視するならドラゴンマスター。戦闘力を重視するならジェネラルか修羅辺りが良いでしょう。支援がSになればより安定するでしょう。
リョウマにドーピングアイテムを使います…と言いたいところですが正直そんなものはなくとも無双できてしまいます。白夜なら２３章くらいから難易度が上がってくるので毎回○○の薬を使うと安定するでしょう。
リョウマに叫びを付けます(主にヒノカなどの速さとクリムゾンなどの守備の叫びを)…と言いたいところですが別になくても生存率が３％ほど下がるだけなのでノーリセでもなければ気にする必要はないでしょう。
２７章以降は葉隠も持たせます。ガロンに対しては葉隠で回避に期待するのも良いでしょう。
これで白夜ルナならリョウマ加入後はカム子を防陣しておけば終章まで単騎でクリアできてしまいます。
なんということでしょう。 -
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5889 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 22:40:44 ID: WMPLkipGhc
しかも他キャッスルなりサイゾウとの支援で写し身まで取れるからね、リョウマ兄さん。安全圏で叫びをたっぷりかけてもらいつつお薬飲めばさらに安定するし。
ところで、公式の人気投票が本日で終わりだが、どうなるやら。 -
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5890 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 02:56:37 ID: rP3gcxYbXb
海老兄さんが強いことは強いけど白夜透魔ルナが実際他シリーズのハード辺りぐらいなもんだからなぁ
やっかいなスキル持ちもあんまいないし
暗夜側にいたら封じやら毒蛇四牙やら連鎖やら妨害杖やら守備面の低さも相俟って結構活躍も制限されそう -
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5891 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 11:28:09 ID: kDDUbN4mnE
今丁度透魔ルナ18章のデータあるから>>5888の準備に暗器殺し、槍殺し、回復（か、オウヨ隊の真似した3叫び+映し身天照らす）を追加して、リョウマ兄さんがどこまでいけるか試してくるわ
蛇毒あるし、ハイパーインフレの透魔で無双はきついと思うけど果たして… -
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5892 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 14:42:40 ID: GHQQGMQs8d
>>5880
白夜ルナでツバキを聖天馬５Lv→山伏にしたら、能力が
38 22 9 25 17 15 26 20 となった。
…お前のような固い聖職者がいるか！
現在は追撃を諦めて松の木+３を振り回してもらってます。 -
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5893 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 15:19:23 ID: kDDUbN4mnE
透魔ルナ終了。リョウマ兄さんは普通に最後まで戦国無双してた。暗器、槍殺し入れたら逆刀すら要らなかったよ…。
紋章2つと雷神刀、きずぐすりさえ持ったら後は剣の命中をどうするかだけだった。清流剣聖相手じゃ当たらん
暗夜でもやりたいけど支援と肝心の雷神刀が無いのがなあ…
追撃できない上に威力も低い小太刀と傘じゃ代わりにならん
>>5892
回復と守備隊形付けたら普通に一軍だね。天職は山伏だったのか -
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5894 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 15:31:14 ID: WVBXaaBJ7S
あ、人気投票が…終わったんやなって…
今更だけどソックリさん6人組以外で中の人繋がりで覚醒キャラのネタが仕込まれてるのはスズカゼだけ？ -
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5895 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 19:28:37 ID: WMPLkipGhc
>>5892
固ったいなあ、剣薙ぎの薙刀とか持たせたら結構強そうだね。山伏だと魔防へたれてもHPあれば一撃死しなきゃ魔法カウンターが有効活用出来るしね。
話は変わるけど、金鵄武者って、唯一飛行ユニットで切り込み＋射程3武器使えるってことに今更ながら気付いた。蛇毒はともかく、四牙はキャッスル訪問しないと無理そうだけど -
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5896 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 19:34:12 ID: 6edbutp51U
バトラーメイドトリオでトライアングルアタックしたかったです
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5897 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 22:26:51 ID: 4ghBiPTCID
>>5892
速さが足りない感じがするけど、それ以外は及第点？
守備陣形がない限り、壁役でも速さはあるに越したことは無いしなあ…
>>5894
お疲れ様。透魔ルナでも戦国無双をマジでやらかすのか、兄さん…
ところで今作の闘技場って、○○の一撃系全部適応されてるのかな？
後ろに嫁オボロちゃんをつけた弓聖タクミン(凶鳥と鬼神の一撃セット。ついでに流星も)毎回必殺率50％台を叩き出して大暴れしてるんだが…
相手がダークナイトみたいに相性が悪くても、大抵流星か必殺でワンショットキルもザラ -
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5898 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 22:43:21 ID: WMPLkipGhc
闘技場は金剛と明鏡は適応されてない感じがする。清流は効くから付殺し系より重宝、安定性が段違いになる。一閃とか先手必勝はどうなんだろう？
あと透魔と暗夜だと後衛はルーナがお勧め。個人スキルの関係上、前衛が必殺出せば、ルーナが必殺を出して、ジェネラルだろうが修羅だろうが闘技場の砂に出来る。後衛の死線って乗るのかな。 -
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5899 ななしのよっしん
2015/10/26(月) 23:15:36 ID: kDDUbN4mnE
>>5897
リョウマ「支援付きのカムイを背負った俺に負けは無い！全員この雷神刀の錆にしてくれる！」
マジでこれだった。ドーピングアイテムを惜しまずつぎ込んだら叫び要員すら要らないかも
＞金剛と明鏡
闘技場で金剛と明鏡試したことがあるけど、金剛はまるで無意味、明鏡の方は一応つけてからしばらくは10程度変わった（それまで魔法で当たり前のように40食らうのが30に）ような気がした。けど、しばらく遊んでたら魔防30超えてる明鏡ジェネラルに40与えてくる陰陽師が出てきた。
…効果があったとしても歴戦の勘や傾奇者みたいに目に見えて実感できないし、つけない方が良いかも -
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5900 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 08:36:01 ID: 3nInajNyvO
>>5896
メイド執事を夫婦にして青い子が鬼の形相で攻撃してくるところまで読めた -
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5901 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 12:55:32 ID: kDDUbN4mnE
闘技場と言えばカムイの時だけ相手が異次元から来た化け物になってて、誰に当たってもエポニーヌ（アドベン、前衛）が2発で死ぬ
後衛から魔法で27（エポの魔防40）とか槍で31（エポの守備30）とかどうなってんの…。清流つけても命中70前後を保ってるせいで回避ゲーもできない
かといってカムイ前衛に出したら凶鳥+傾奇者でまだ命中が100を切るような上忍とか、カンストジェネラル相手に40×2のバサカとか陰陽師とか出てくるしなあ…
…カムイは闘技場には「絶望的に」向いてない？
>>5898
ツバキ（攻撃40）とルーナ（攻撃45+死線剣達人先手で実質64）を組ませて闘技場に乗り込んで守備36の上忍に対してツバキは4、ルーナは11だったから明らかに死線も先手も有効
一応ツバキに斧殺しつけたけど…殺し系はかなり微妙かも。後衛の方には効いてる（敵修羅の命中が0になったことがある）けど、敵の前衛は常に40～50近くの命中を出してきて意味が無い
こっちも追撃できなくなるけど、どんな化け物にも追撃されなくなるから守備隊形の方が良いかもしれない。後衛の手数は変わらないし -
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5902 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 17:28:36 ID: F+l4PFXYus
>>5901
ところがどっこい、ブノワに対して鉄の暗器で16ダメージを与えてくる剛腕メイドなどが出てくる。その前に出てきたパラディンが6ダメージしか与えてこなかったなかで、目を疑った。斧に対し相性も悪いなか100%命中を放ってきた。
ブノワの守備は43(修羅にて)だったのだが。そしてこちらの与えるダメージが1ケタだから、押し負ける。ヤバいと思って降参したよ。 -
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5903 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 18:46:26 ID: fdep/GZrEM
闘技場は育ててない下級キャラを前衛に、後衛を死線/達人/居合一閃持ちの上級レベル20を後衛にするとほぼ100％勝てるよ
（例としては全く育ててない下級レベル1のモズメと剣聖レベル20のリョウマなど）
なので、なるべく闘技場要員にはレベル差の大きい相手と支援を組ませるといい -
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5904 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 20:24:01 ID: 6/REGojnu9
リョウマってそんなに強いか？
微妙に硬い代わりに遅い剣聖って印象なんだけど…
Lv.20で速さ32、守備19は安心して敵を任せられない -
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5905 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 20:45:14 ID: WMPLkipGhc
>>5901
死線は有効か。カムイとか、オーディン、ツクヨミとかの魔力と力両方育つユニットだと相手が強い気がする。
体感的には闘技場に入ったユニットのレベルと戦闘力参照しているんじゃないかなと。物理職、ないし魔法職からその逆になったばかりのユニットでも相手の強さはほとんど変わらないようだし（自分のユニットが弱くなった分を考慮しても）。
さほど強くない低レベルユニットにスキル盛って戦わせるのが安定してるかもね。 -
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5906 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 21:00:11 ID: TMtAEDRhcR
闘技場が化け物の巣窟なのはシリーズ伝統だな。おかげで怖くてまともに使ってない
極端なペナルティはないけど錬成自体あまりしてないからなぁ
鉱石もアクセサリーにしか使ってない -
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5907 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 22:11:55 ID: F+l4PFXYus
気付いたのだけれど、闘技場って武器が弓の場合、敵の武器が魔法か弓しか登場しないのだろうか。アサマ(シューター)では見事に魔法しか出てこなかったし、弓聖主人公(技が40以上で攻撃上昇守備下降補正)では弓しか出てこなかった。
主人公の伴侶に闘技場の証を持たせて聖盾大盾奥義をセットし、主人公は白夜暗夜と弓魔暗器殺しをセット。これで試したのだけれど、魔法が出てこなかった。おそらく、弓ユニットの場合は守備と魔防のどちらか低い方で攻めてくる。もう少し検証をしないと確実なことは言えないけれども。
これが確実なら、殺し系と清流のセットが有効になる。 -
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5908 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 22:38:01 ID: kDDUbN4mnE
戦闘能力で敵の強さが変わるとしたら、カムイだけたくさんクラス経由して内部で全カンストしてるから相手も突出してるのかな？もしそうならカムイの相手だけ異常に強いのも納得がいく
ジェネラルのHP、守備にバサカの力、上忍の技、速さと内部データは実物（ダクブラで全部+5）とかけ離れて大変なことになってるし
もし黄金像フル活用で全能力最大にした内部データ（ただし見た目は今まで通りオール+5）で闘技場に突っ込んだら…多分被ダメージ50とかあり得そう
後低レベルモズメがよく闘技場の切り札に推奨されてるけど、自分の透魔は全員育成済みで使えない…
魔符が闘技場に出てくれればなあ
>>5904
実際白夜ルナでもバサカに追撃できなかったりして微妙に遅かったし、透魔ルナでも上忍や剣聖狩るのに速さが足りなかった。後命中がやや不安
けど、スキルとクラスの影響でやけに必殺高いし、雷神刀に待ち伏せと流星入れてれば生存率も割とあるから見た目以上に強い
見た目の能力は微妙に強くないけど、実際に戦わせたら能力以上の働きをして無双してくる、ってイメージ -
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5909 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 23:00:28 ID: 4ghBiPTCID
弓聖タクミン＆槍聖オボロちゃん夫婦で闘技場やってみてるけど、別段弓使ってるからといって魔法しか出てこないことはないな
体感的にストラテジストと絡繰師とよく遭遇する。時たま同業者も出てくるしスリケン持ってる上忍が出てくることもある
それにしても、清流の一撃はあんまり実感できないくらい敵の命中が高い。清流のオンオフでストラテジスト相手の回避率が10％くらいしか変わってない
>>5902
すくみ負け考慮しても攻撃力59ってなんだそのメイド…暗器の達人＋フル錬成暗器でも持ってきてるんだろうか -
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5910 ななしのよっしん
2015/10/27(火) 23:36:14 ID: GHQQGMQs8d
錬成は+３くらいまでしかやらないから闘技場なんて全く使ってないけど、そんなにヤバかったのか…
そういえば以前ユキムラの支援会話回収のために海老兄さんに白夜ノーマルで延々と無双してもらったんだが、完全に別ゲーだったなぁ。
ルナでも同じことができるって凄すぎるよ兄さん… -
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