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61 ななしのよっしん
2012/12/26(水) 09:40:59 ID: ABXRbu6T+P
>>58
光を結晶化してるわけじゃないので波長とエネルギーの考え方は通らないかも
有名な話で、木の葉っぱが緑に見えるのは緑色に発光しているのではなく緑色の光の吸収効率が悪いから
要するのに様々な色が混じった太陽光の内、緑色を他の色よりも多く反射してる状態にある
だからＰＳ装甲が赤かったら、単に表面が赤色に見える状態にあるってだけなん
じゃないかな
もしかしたら赤色以外の光のエネルギーを吸収して強度にしてるのかもしれんが
そうすると地上と宇宙で強度が変わってしまうしレーザー型なＳＥＥＤ系ビームライフルに強くなってしまうｗ
その場合ＢＲ着弾による発熱量は増えるので実弾とどっちに弱いかは割合の問題ではあるけれども
一応発光して色が変わると仮定した場合も考えると、
「強度になるエネルギー」＝「装甲に注がれた電力エネルギー」－「光として放出されたエネルギー」
になるから
一定の電力を注ぐ場合、発光した色のエネルギーが低いほど強度が上がると考えられる
ただ、これだとどの色でも消費エネルギーは同じということになるので
つじつまを合わせる場合、赤に近いほど実際に発光する結晶の割合が増える（＝黒に近い方では灰色のまま色が変わっていない部分の割合が多い）ってことが考えられるんじゃないかな
つまりＰＳ装甲は一様に色が着いているように見えるが、実は発光部分と灰色の部分がまだらになっているという考え方
発光ダイオードの研究結果なんかを検索すると見つかるけど
素子中の発光に関係する部分の内、実際に発光できる面積が何パーセントがあるかで製品の品質がランク付けされたりしている
また発光の場合の別案として
ＬＥＤの場合、四角形の発光素子の内、どの面からでてくる光の量が一番多いかってのも内部の結晶構造によって変わる事が多い
これと同じような問題があると考えると
黒い方は機体の内側に向いている光が多くて、反射光が発光部分に戻ることである程度バッテリーが充電される（光発電や自動車の走行中充電みたいな形）のかもしれない
発光体が光を充電すると発熱するので、これが原因で装甲としての強度が下がるとも言える
この案は現実で考えると色々問題あって実用性は無いだろうけど、そこはフィクションなので無いとは言わない -
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62 ななしのよっしん
2013/01/04(金) 14:26:30 ID: ioNRd5jxz+
>>60
概ね同意できるけど、単色でない機体云々って所はどうかと思う。
装甲は全部一枚板でなく区切れているんだから、被弾しやすい個所とそうでない部分で別々で電力を調整しているって解釈もできると思うけど。 -
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63 ななしのよっしん
2013/01/09(水) 01:19:44 ID: ZQwzfN83ST
>>60
それはそれでマディガン入手後のテスタメントの装甲色の設定がおかしくなる。
後、>>56の設定を真面目に考察するとインパルスはほぼ設定どおり、カオスとガイアはそれぞれ武装と機動性に重きを置いて装甲を削ったと一応解釈できる。
けど、水中戦仕様のアビスは耐圧性能を考えると赤くないと不自然だし、逆にフリーダムと同等以上の高火力兵装搭載(大型火砲の根元にフリーダムのビームキャノンを省エネ化したのが付いてるのでビーム兵器だけならフリーダム以上)で大推力の空戦仕様のセイバーは逆に地味な色でないと変になるんだよな・・・・・・ -
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64 ななしのよっしん
2013/01/10(木) 20:58:58 ID: FFR1Dn+EhF
>>62,>>63
勿論バイタルパートとそれ以外での電圧変更はあると思う。
ただ、ツノや胸部スリットなどの細かいパーツにも色の違う部分が結構あるし、アビスの肩みたいな微妙な色違いも多い。それらの発色まで全部パーツ単位で電圧調整するというのはかなり非効率的で不自然な気がする。それよりはパーツを構成する部材の段階で色を決め、機体全体に一括で電圧をかける方がラクだと思う。
個人的な考察だが、発色する特性そのものが欠点(PSダウンモロバレ)に直結してるのに、TP装甲でもVPS装甲でも根本的なレベルでの改善をしていないことを考えると、PS装甲材にはエレクトロルミネッセンス(電気を通すと光る特性。身近な例ではLEDとか)か、それに近い特性を持つ素材or構造が必要だと思われる。
そういう特性があるなら、LEDみたいに使用している素材や電力量で発色をある程度制御するような芸当が出来ると思うので、機体やパーツごとに固有のカラーを決めることは可能だし、電力量による発色制御の範囲次第では虎ガイアやテスタメントみたいに全体の色を変化させることも出来ないとは言えないかと。 -
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65 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 15:55:38 ID: ZQwzfN83ST
>>64
私が言いたいのはマディガンが入手後に施した十字の文様のことなんだけど・・・・・・
アレ、公式設定でVPS装甲の設定弄ってるからその設定だと最悪そのためだけに装甲を分割して張り替える事になる。
ついでに言うとTP装甲は外装に通常装甲被せてるから外から色の変化は解らない様になってるから。 -
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66 ななしのよっしん
2013/01/12(土) 10:54:48 ID: FFR1Dn+EhF
>>65
ああ失礼、そっちか。
特定の部分だけ色を変えたり模様を出すことも多分不可能ではない。ELみたいに発色の強さが電力量で変わる特性があるなら、OSの方で色を変えたい部分だけ電圧を変えるように設定すれば出来ると思う。
まあどこまで綺麗に色が出せるかは内部機構次第だし、設定が超めんどくさいだろうから、完全に趣味の領域だけど。
TP装甲は確かに通常装甲を被せて色変化をわからなくしてるけど、私の言う『根本的な改善』というのは「装甲の色変わるのが問題なら、そもそもPS装甲自体を電圧かけても色変わらないように改良すればいいんじゃね？」という話（これはVPS装甲でも出来てない）。
装甲の二重化だと重量増加や生産性・整備性の悪化なども考えられるから、純粋な改良とは言い難い。まあTP装甲は間にセンサー入れてるのもあるけど、そういう別の理由がなければ装甲材自体を改良した方がいい。 -
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67 ななしのよっしん
2013/01/26(土) 03:24:32 ID: 46wfk2t6ZA
公式だか非公式だったか忘れたが、色が濃い程強度が高いって聞いた事がある。
そう考えれば白い手足に比べて重要度高い胴体が色付きで強度高いわけだから合ってるし、まんべんなく色付けられてるやつは手足も重要って事で合ってると思うんだが、どうだろうか。
初期5Gとか、バスターは盾ない分、ブリッツは手足のミラージュコロイド発生器守る為(黒じゃないと定着しないとかいう設定もあるが)、イージスは可変時に重要だから、って感じで。 -
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68 ななしのよっしん
2013/03/02(土) 21:11:30 ID: QN4iK7LKaa
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69 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 21:35:26 ID: tqjeNfw4Gy
>>68
>>67はただのPS装甲について言ってるんでしょ
思うんだけどTPS装甲の技術を応用して表面ラミネート装甲は出来なかったのか -
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70 ななしのよっしん
2013/03/06(水) 00:10:31 ID: FFR1Dn+EhF
>>69
多分難しい。ラミネート装甲は『装甲全体にエネルギーを拡散させることでビームを軽減・無力化する』ものだから、エネルギーを拡散出来るだけのある程度まとまった質量が必要になるはず。TP装甲の表面だけだと薄すぎてエネルギーを拡散させるだけの質量が確保できないか、逆に質量を確保すると表面装甲が厚くなりすぎて実用的なものにならないかのどちらかになると思う。
ちなみに『材質自体がビームを拡散・無力化する』ものはストライクなどのシールドに使われている振動鋼材があるけど、装甲には不向きという設定があるので、これも使えそうにない。 -
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71 ななしのよっしん
2013/03/18(月) 10:58:48 ID: R3v/9cGjdk
105のボディはラミネート装甲だし
ラミネート装甲のフルアーマーもあるぞ
まぁ結局は全身ビームバリアで守ればいいんだから
どうでもいいような気がする -
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72 ななしのよっしん
2013/03/21(木) 11:34:08 ID: tqjeNfw4Gy
つまり最強は隠者の盾を応用した装甲でビームサーベルでハリネズミのようになればいいんだな
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73 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 15:45:25 ID: FFR1Dn+EhF
>>71
105ダガーのボディやフリーダム＆ジャスティスのシールド、アストレイ系のタクティカルアームズなどは>>70で書いた『エネルギーを拡散出来るだけのある程度まとまった質量』や冷却機構が確保できるから問題ないだけ。TP装甲の表皮だけだと薄すぎ＝質量不足で無意味になるか、二重装甲の意味がなくなるくらい表皮が厚くなるかの2択だろうね（後者は運動性のダウンも問題だし）。
ビームバリア……C.E.世界だと陽電子リフレクターかビームシールドあたりになるだろうけど、どっちも対ビーム装備を使われて内側に入られたら終わり。核動力機以外はエネルギー的にも無理だし。
>>72
隠者のシールドの材質がよくわからんけど、初代ジャスティスと同じラミネート装甲ならビーム防御力は有限（装甲内の蓄積エネルギーが許容範囲を超えると全体が一気に逝く）。振動装甲なら前述のように装甲には不向き。ヤタノカガミ？コストが異次元すぎて無理w -
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74 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 15:50:45 ID: FFR1Dn+EhF
>>73にちと追記。
＞核動力機以外はエネルギー的にも無理だし。
これは『全身への展開は』という条件に対して。部分展開ならバッテリー機でも可能だけど、全身展開はエネルギーがもたないってこと（ハイペリオンで全身展開はやってるけど、5分が限度）。 -
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75 ななしのよっしん
2013/03/23(土) 16:33:04 ID: tqjeNfw4Gy
隠者の盾はVPS装甲でその上にハイペリオンのビームシールドだったはず(記憶が曖昧だけれども)
核動力機はみんなそうすれば最強だろうにさ -
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76 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 20:40:31 ID: FFR1Dn+EhF
>>75
どこから来た説だろ？ 小説版には対ビームコーティングって明記されてるし、間違ってると思うけど……
仮にそれが正しいとしても、残念ながら無敵にはなれない。>>73でもちらっと書いたけど、ハイペリオンのALやその派生技術（陽電子リフレクター、ビームシールド）は『ラミネート装甲などの対ビームコーティングされた物質は貫通してしまう』という欠点がある。
つまり、アンチビーム素材で作られた銃身・刀身や、シールドに仕込まれたビーム発生器から、ゼロ距離でビーム出力されるとアウト。そしてそういう装備は割とありふれてたりする（ゲイツ系やプロヴィデンスの防盾兵装、隠者のビームキャリーシールドなど）。 -
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77 ななしのよっしん
2013/04/21(日) 21:14:36 ID: fJTeWrmzqs
>>76
小説は非公式じゃなかったか？
まあでも確か隠者のビームシールド張ってない状態の盾に運命のビーム砲が発生器に当たっても効いてなかった気がするが -
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78 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 12:56:06 ID: V0Kzgt249g
スパロボUXでは各作品自慢のビームバリア（ファフナーのイージス装備ですら）削り取るフェストゥムの攻撃をがっしりガードできるPS装甲はめっちゃ頼りになる
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79 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 13:15:13 ID: iw51JsDjFE
まぁ他が1000（改造最大1500）軽減や1500～3000以下無効とかなのに対して、ビーム以外2000軽減だからな。
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80 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 19:54:57 ID: xXaUDOR+f7
UXのVPS装甲はなんか敵にビーム扱いの攻撃を持つ敵が多いのかそれほど頼りにならなかった印象があるのだが…対フェストゥムにしたって肝心のワームスフィアーが防げないし
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81 ななしのよっしん
2013/07/10(水) 18:18:18 ID: eOHasVyiqJ
フェイズシフトダウンしたらまともに動けなくなるから実弾バリア武装として搭載すると百式みたいになって放置される事になるな
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82 ななしのよっしん
2013/07/11(木) 08:02:16 ID: iId6qtqlDh
ふと思ったんだが、ビーム全盛期の時代でもそれなりにPS装甲の利点はきちんとあると思うんだ。
たとえばスペースデブリに対する防御なんかは、一々防御動作をするわけにはいかないけど、あれがぶつかる威力は馬鹿にはできない。そういう時PS装甲ならばわざわざ防御動作をする必要もないし、装甲の補修もいらなくて結構経済的なんじゃないかとも考えられると思うんだ。
ただし、一般兵にエネルギーを気にしながら戦えというのは酷な話だし、重要度としては特機の方が無双できる分断然重要だし、そういう意味でビーム兵器全盛期になって久しいメサイア戦役後期になってもセカンドステージシリーズなどの特機にだけは未だに対ビーム装甲ではなくPS装甲がついてるのかなと脳内妄想。 -
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83 ななしのよっしん
2013/07/23(火) 03:52:39 ID: 6K4tPitw5u
昔から疑問だったんだけど物理攻撃を無効化するってのはいったいどういう原理なんだろう。
相転移って物理エネルギーが消滅するような不思議材質に装甲が変化するってこと？それとも単に無茶苦茶固くなってるだけ？
後者ならいかに物理無効といっても限度ありそうなもんだな。
いやまぁフィクションにあんま突っ込んでもしょうがないのは承知してるんだけどさｗｗｗ -
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84 ななしのよっしん
2013/07/23(火) 05:41:44 ID: bAlUloOhia
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85 ななしのよっしん
2013/07/27(土) 10:53:13 ID: FFR1Dn+EhF
>>82
個人的には『面』の攻撃に対する防御能力に魅力を感じる。
ビーム兵器ではグレネードや榴散弾頭ミサイルのような広範囲攻撃は難しいし、連射による弾幕形成能力・面制圧能力も実弾に劣る(ビームマシンガンやビームガトリングもあるけど射程や威力に難があるケースが多いし、エネルギー面でも効率的とは言い難い)。
こういう『面』の攻撃を避け切るのはエースでも困難だから、これらのダメージによる機体の機能低下・損失を防ぐ面では効果が大きいと思う。
>>83
無茶苦茶硬くなってるだけ。一応、理論上は物理攻撃でも破壊は可能。ただ、そのためには数百万Gクラスの衝撃を20発以上叩き込む必要がある(参考データ：グフクラッシャーのインパクトバイスの説明)らしいので、通常の射撃・斬撃程度なら無視していいレベルの話だと思う。 -
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86 ななしのよっしん
2013/08/11(日) 11:19:47 ID: zMibTtJpyy
どうでもいいけどアビスの両肩部シールドの表面はどういう仕様なのか
作中ではフェイズシフトダウンしてたけど他の媒体ではアンチビーム処理したパーツと聞いた -
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87 ななしのよっしん
2013/08/15(木) 13:36:20 ID: iyKjJSzkTV
完全に余談だけど、ガンダムバトルデスティニーだと
実弾や実体剣を喰らうと普通に仰け反ったりダウンしたりする。
コレによりPS装甲持ちでもバズ持ち相手だと油断できなくなったんだよなぁ
逆もまた然り。アサルトサヴァイブの時ほど苦戦はしないはず・・・
また、パッシブスキル「貫通」装備でPS装甲持ちに実弾を当てると削りダメが与えられるんだよね
（これはアサルトサヴァイブでも同様） -
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88 ななしのよっしん
2013/09/09(月) 16:03:52 ID: oq0bvwp4Qr
一応最高強度の赤色ならビームマシンガンレベルだと防げる。種死版アストレイの小説でＰＳ装甲持ちのザクがハイぺリオンのビームマシンガンを防いでた
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89 ななしのよっしん
2013/09/10(火) 19:09:41 ID: 8UL2qctS6m
そう言えば件のザクの装甲はPSとVPSのどちらの分類なのかな
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90 ななしのよっしん
2013/11/14(木) 22:00:01 ID: JUoUhQl1Pp
コストが掛る為ザクといった量産機の装甲は通常装甲というが素材までは不明。でもNジャマーキャンセラーを搭載したザク量産試作型はPS装甲。
因みにビームに耐性の強いラミネート装甲というのもある。主にアークエンジェルといった戦艦やMSの盾に使われるてるけど、正当な量産機である105ダガーにコックピットや動力部分に使用されている。
でもこれも2年経つとMS携行ビーム兵器の出力上昇で実質無効になっていてラミネート装甲排除で生産性と105ダガー同等の性能を持つダガーLが作られた。 -
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