371
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301 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 21:28:33 ID: L8LUoWozKc
軍縮条約を蹴った瞬間崩壊が始まったんだけどね。
蹴らなきゃ対米戦なんてやろうとは思わなかったんだろうけど。 -
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302 ななしのよっしん
2018/02/21(水) 00:03:34 ID: bfeviH4ddN
あれより後のタイミングで開戦になったら、原爆の雨霰だっただろうけどなあ。
資源が取れない島国である以上は、もう敗北しか未来無かったんだと思うな。 -
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303 ななしのよっしん
2018/03/04(日) 00:38:29 ID: TrPKptKc1e
ストパンの扶桑皇国並に有利な要素が無きゃ、史実以上の結果は到底望めないよな
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304 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 22:52:34 ID: bfeviH4ddN
条約と言えば、ミッドウェー組だと南雲、加来が艦隊派、山口が条約派だったのは知ってるけど、青木、岡田、柳本はどっちの派閥だったんだろ？？
なんとなくだが、青木、岡田が艦隊派で柳本は派閥とは無縁なイメージだが（同期の西田、黒島辺りの影響で条約派か？）。 -
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305 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 09:25:42 ID: n3i28AuajC
>>300
アメリカが謀略なんてやろうとする前に、
「これ以上先だと勝てない！」とか言って結局日本がどこかで暴発するだけ、の間違いだろうよ
当時の日本は戦術的要素で国家戦略方針が決まる上に自重と言う言葉が無いからな
大体そんな謀略する位だったら、もっと早くから資源制裁かけて放置プレイする方が手っ取り早いんだよね
連盟脱退しかり、国民党との交渉しかり、蘭印との交渉しかり、
一歩引く事さえできていればどうにかなった事態すら悉く破断させる当時の日本の外交姿勢は尋常じゃない。 -
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306 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 01:24:44 ID: n1wL2jwsv5
>>299
そもそも日本は宣戦布告なんかしていない。
1時間前に渡すつもりだったのは日米交渉打ち切り通知に過ぎない。
だって外務省に宣戦布告なんて渡させたら奇襲が成功しなくなっちゃうじゃないか。
外交的配慮なんかより、軍部のエリート様の立てたすごい作戦を成功させる方がずっと大事なんだよ！ -
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307 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 01:33:21 ID: bWulbI3fBc
開戦が遅れてたらナチスの快進撃も止まってて
「やべ…やっぱ止めとこ」ってなったさ -
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308 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 01:36:13 ID: oSVxU0TepA
一応、最後通牒の受け渡しは国際法上では宣戦布告と扱われるんだけどね
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309 ななしのよっしん
2018/03/10(土) 03:57:58 ID: 6dYZiamye9
>>307
イギリス倒す一週間前に呼んでくれっていって
結局イギリス攻略失敗したので参戦辞めたスペインかな
賢い判断だった
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310 ななしのよっしん
2018/08/12(日) 15:32:55 ID: o74ydBa0bK
ローランド・エメリッヒが映画化
https://deadline .com/201 8/08/aar on-eckha rt-nick- jonas-ke ean-john son-tada nobu-asa no-midwa y-roland -emmeric h-120244 3585/ 
チェスター・ニミッツにウディ・ハレルソン、エドウィン・レイトンをパトリック・ウィルソン、他にはアーロン・エッカートやニック・ジョナス、デニス・クエイドなどが出演
日本側からは豊川悦司、浅野忠信、國村隼の出演が決定している -
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311 ななしのよっしん
2018/08/14(火) 18:19:57 ID: L8LUoWozKc
CGを使うのかな。
40以上前の映画はパッチワークだったからな。 -
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312 ななしのよっしん
2018/10/11(木) 22:38:47 ID: vJem5P1huO
……ホンモノを使って撮影するのか？
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313 ななしのよっしん
2018/10/29(月) 23:33:06 ID: bfeviH4ddN
また、南雲が袋叩きにされる映画になるのかな？
つべのコメで、「山口の進言を聞かなかった南雲が全て悪い」みたいな主張にゲンナリしたところだったが。。。
この手の○鹿がまた量産されるような映画じゃ無いと良いけどな。 -
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314 ななしのよっしん
2018/10/30(火) 22:14:56 ID: L8LUoWozKc
日本の制作じゃないから日本が馬鹿をやったぐらいじゃないかな。
むしろスプルーアンスが目立ってフレッチャーが空気と化すんじゃないだろうか。 -
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315 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 19:33:28 ID: bfeviH4ddN
まあ、アメさんからしたらエンタープライズ主人公は外せないだろうしなあ。ミッドウェーに関してはヨークタウンの方が主人公していると思うけど。
むしろ、「ウォドロン隊が迷子になったら奇跡が起きた」ってのをしっかり描写してくれた方が盛り上がりそうな気も。 -
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316 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 19:36:33 ID: rZDjapaBtl
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317 ななしのよっしん
2019/02/25(月) 17:08:07 ID: mN6cbBTMUP
>>313
即時発進していれば勝てたかは疑問があるが、そういう言い方もどうかと思う…。
そういえば、この前に知ったけど、日本軍だけでなく米軍も陽動を行っていたんだな。 -
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318 ななしのよっしん
2019/03/02(土) 21:58:45 ID: bfeviH4ddN
>>317
南雲にまったく失点が無いと言うつもりは無いし、山口を否定するつもりも無いけど、あまりに扱いに差がありすぎるでしょ。
しかも、作戦自体の最高責任者かつ、後方で物見遊山していた山本一派を批判する人間ははるかに少ないし。
なんか、南雲機動部隊の映画も制作予定らしいけど、その動画のコメント欄もいまだに南雲叩きで埋まるレベルなわけだし。
立場上の責任はあっても、戦後70年経ってもボロクソに言われるのはいくら何でも気の毒過ぎると思うんだが。。。 -
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319 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 00:46:23 ID: mN6cbBTMUP
今でもそんなに南雲中将は批判されているのか…。
それは複雑な気分だ。
当時得られた情報からは南雲司令部は妥当な判断をしているように思う。 -
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320 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 10:34:53 ID: bfeviH4ddN
>>319
youtubeで「南雲機動部隊」で検索してみると分かりやすいですよ。
ただ、批判者は「ミッドウェーは南雲一派が主導した」ぐらいの認識の人間も居るので、やっぱりお察しなレベルですよ。
筑摩の水偵が伝えた敵機動部隊の位置が実際とは異なっていたことすら知らない連中が大半ですし。 -
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321 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 15:13:08 ID: mN6cbBTMUP
その映画予告風動画のコメント欄を見たが、なんというか、複雑だ。
米機動部隊の位置を実際とは異なる位置を報告してしまったのは筑摩機ではなく利根機だったと思う。 -
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322 ななしのよっしん
2019/03/10(日) 09:14:19 ID: L8LUoWozKc
南雲も気の毒だけどフレッチャーも気の毒だよな。
最初から最後まで指揮をしていたのに手柄をスプルーアンスに持っていかれたし。 -
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323 ななしのよっしん
2019/04/05(金) 14:01:22 ID: wTLZxvbWzo
迎え撃つ側有利(しかも情報は抜けてる)で五航戦なしにも関わらず、そのまま予定日通りに作戦実行したからちゃうんか？
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324 ななしのよっしん
2019/04/12(金) 18:06:00 ID: mN6cbBTMUP
>>322
米軍が戦意高揚のため、陸上勤務に異動になったフレッチャー少将の代わりにスプルーアンス少将をアピールしたという話だっけ。
フレッチャー少将はヨークタウン被弾まで指揮をしているが、アメリカなどでは評価とかはどうなっているんだろうか。 -
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325 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 22:40:42 ID: o74ydBa0bK
IMDbにエメリッヒ版キャストの情報載ってたので日本側で判明してる人だけ
https://www.imdb .com/tit le/tt692 4650/ful lcredits ?ref_=tt _cl_sm#c ast
山本五十六：豊川悦司
南雲忠一：國村隼
山口多聞：浅野忠信
加来止男：ノブヤ・シマモト
源田実：ピーター・シンコダ -
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326 ななしのよっしん
2019/05/10(金) 11:07:55 ID: TAm5ovsFtw
もしミッドウェー作戦で４隻の空母が撃沈されなかった場合、その後の戦略はどのように変わったのかな？
翔鶴・瑞鶴は艦の損傷以前に搭乗員が不足してるから内地で訓練で -
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327 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 20:42:03 ID: L8LUoWozKc
航空機がどれだけ落ちるかだろう。
史実位の撃墜数だったら
赤城は確実に長期ドック入り（装備が一番古いからね）加賀も危ないな。
翔鶴・瑞鶴も定数の搭載ではなく珊瑚海みたいに定数は減らされるだろう。
史実以上の撃墜数だったら
赤城・加賀に加えて隼鷹・飛鷹・龍驤がドックへ行く可能性が大じゃないかな。そうしないと飛龍・蒼龍・翔鶴・瑞鶴が運用できない。
アメリカの被害次第だが２隻までなら
どうしようもなく飛行機と搭乗員が足りないので後は史実通りの結果になると思う。 -
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328 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 12:16:59 ID: TAm5ovsFtw
やっぱり空母の数より艦載機と搭乗員の数で、その後の勝敗が決まるか…
末期の日本軍も空母が逆に余ってたくらいだから、搭乗員の育成は大事やな。マリアナで壊滅したけど…
その点、アメリカは全てを上回ってる上に贅沢だな。軍艦・飛行機・車両はおろか人の育成も後方でしっかり出来るから羨ましい… -
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329 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 07:36:59 ID: mN6cbBTMUP
フレッチャー少将がスプルーアンス少将に指揮権を移譲したのは飛龍への攻撃隊発艦以後だった。間違えてすまない…。
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