1,361
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721 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 03:00:57 ID: PQ2PNwbbPW
まあ、少なくとも社長は言いそうにないけどな。
言い出したら社員総出でリソースぶっこんで真偽判定するレベル
てか、あの仏理系社長、基本的にバイオレンスな台詞吐かんよね
陛下が萌え系ヒロイン(GAP-MOE)なら社長は正統派ヒロインって感じ。･･･いささか前のめりな気もするが。
まあ、他のヒロイン(笑)達がスーパー頭突きレベルで前のめってるから相対的に見ればうん、余裕余裕 -
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722 ななしのよっしん
2014/04/23(水) 00:33:03 ID: jUvLVZRFup
最近ふと思ったが……
まさかスレンハイムＥ憑依されてないよな？ -
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723 ななしのよっしん
2014/04/24(木) 22:16:59 ID: yYEAvfz//h
>>721
社員一同が頭から滑空してくる光景を思い浮かべて笑いと恐怖が同時に湧いてきた
>>722
人格破綻してなかったし、憑依されて無いと思う -
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724 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 00:04:54 ID: 0glVugbglo
気になるのは、エルンスト共々「腕以外」発見されなかったことだな。
二人とも脱出はしていないはずだし、出来る状況でもなかった。
……ともなれば、あの状況で二人に干渉できそうなのはエクセリオンぐらいしか………… -
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725 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 04:22:31 ID: PQ2PNwbbPW
ポイントは「封印の血族」と「封印の鍵」をどうすればエクセリオンの封印が解けるのかだと思う
アレが出てきたのが議長戦後だから
「ルミナス家の血が絶えて亡霊の封印が緩んだ」って考え方もできるんだよね
あの遺跡、どこかに抜け穴があるのはほぼ確実だから
そもそも、ダリルさんの例を見るにE憑依には同意が必要っぽいし
二人ともいろんな面で敗北を認めてたから誘いに乗るとは考えづらいのよね
ちなみに、かつての旧シルヴェストル領がシュトライア近辺で、その当主だったラウルも
亡霊が「忌まわしき血のなせる業」とのたまった「戦いの才能（？）」を持ってたってのも
なんかのフラグなんだろうね
一応その血を引いてるはずのメリエルもひょっとすると･･・？
妄想が止まらない。先が楽しみだ
まあ、まずはラスベートで現状ほぼ「詰み」状態になってる盤面を(物理的に)ひっくり返すお仕事を済ませないといけないわけだが -
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726 ななしのよっしん
2014/04/25(金) 23:31:56 ID: jUvLVZRFup
>>723
戦った時じゃなくてもし今生きていたら、の話。
で、スレンハイムらがどうなったかもうちょっと考えてみた。
１、実はもう死んでいる
あの描写でこれはまずありえないと思う。
２、Ｅ憑依等の神剣関連
よくよく考えたら、推定の行動開始がテンシらの遺跡進入時だったのでタイミングが合わない。
スレンハイムは兎も角、議長にまで手を出す理由が無いような気が。
３、蛮族、と言うか風流さん陣営
目的と思われる神剣の封印に関係するスレンハイムは兎も角、こちらも議長まで連れ去る理由がない。
４、盗賊ギルド
これから話に絡みそう＆ルミナスと因縁あり。
ただ、連れ去る理由が思いつかない。魔神の供物？ただしLv19
後、これも議長(ry -
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727 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 02:10:27 ID: PQ2PNwbbPW
死体がない、ってのは演出としては非常に使い勝手がいいんだよね。
なんかミステリアスだし、「実は生きていた」って手も使えるから
ただ、それでもあの二人が生きていたとして、じゃあどうすんの？って話。
カンディル虐殺をはじめとする諸々の所業が白日の下に晒された上にシュトライア襲撃までかました以上、
社会的にはもう死んでるも同然、最低でもラスベートには居場所はない
仮に、あの戦場に魔動機部隊引き連れて参上し、勝利に劇的な貢献をしたとしても「はい無罪」とはいかないっしょ
念のために言うけどあの二人のことを嫌ってるわけじゃない、むしろ大好きだ
PCが議長側について、どうにかカンディル虐殺を思いとどまらせていたら、あるいは･･・
（他のは全部あのマッドサイエンティストのせいにするとか）
まあ、マーベル氏と同じく、「PCがそのルートを選択しなかった」故の結果なんだよね
それでも、二人とも生き延びていてくれたのなら、それはそれで個人的にはうれしいけどね -
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728 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 09:25:11 ID: qlH+jIea19
>>726
２と３で議長を連れ去った理由自体は無くは無いと思うんだわ
まず２だけどスレンハイムがE憑依の推定条件である魔道機文明語持ってたって描写が無いんだわ
その場合は憑依対象にマギテ持ち＝魔道機文明語持ち確定の議長を選んだ可能性はある
３の場合でもアンデッド化すれば相当の戦力であり、超龍要塞とかの整備・強化とかが出来る高レベルマギテ持ちでもある議長は蛮族側からすれば十二分に欲しい人材だから連れ去る選択肢はある
何にせよ次逢う時は敵対ではなく共闘(同じ陣営には立てないだろうからあくまで共闘)出来たらいいねぇ… -
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729 ななしのよっしん
2014/04/26(土) 22:47:20 ID: vmlkE39ww3
その辺の伏線で気にかかるのは、エリアスのバトルドゥームがあったハンガーの喰われた一般人達の伏線（19-6）かな。
「喰われる」という表現はフルプライムも使ってるし、一般人も憑依対象かもしれない。
まぁこの時期はまだ神剣狂の連中が活動してない時期だから無関係かもしれないけど。
そういえば久々にエリアスの口上見直してみたけど、こいつも神を超越することを目指してたんだな。
更に魔動機知識も相当ある奴だし、何らかの関わりがあったかもとも思う。 -
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730 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 00:53:30 ID: fuZPsac7qX
助けるとしたら、ソニアあたりが怪しんじゃないの。テンシとの絡みもあったし。
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731 ななしのよっしん
2014/04/27(日) 02:05:28 ID: pzm2ndWUiz
連れ去った理由もだが、何故「片腕だけ」残したのか謎。
証拠を消すなら全身まとめてどうにかするべきだし、なぜわざわざ斬り落としたのか。
転送からこぼれた？ -
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732 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 15:56:16 ID: +o2+YhwlYP
この国ろくな軍隊が無いはずなのに女帝さまが一番指揮能力が低い？
女帝さま、リオスの普通の指揮官は第一次シュトライア奪還作戦で全滅しとります。
今ラスベートにいる指揮官はその惨劇を生き残った変態的指揮能力保有者と、ディルフラム十三魔将を半壊させたあなたの妹なんですよ。
長坂の戦いで追撃してきた曹操軍を逆襲して敗走させる某無双シリーズのようなやつらなんです。
敵地に突撃しすぎて「本陣苦戦！至急救援せよ！」ってなってる某女帝より上なのは仕方ないですよ。 -
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733 ななしのよっしん
2014/04/28(月) 23:30:36 ID: qlH+jIea19
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734 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 20:12:12 ID: YtHJpH6Smj
>>722からの議論がフラグに思えてきた自分がいる…(29-7視聴時点)
あの二人の再登場(っぽいもの)はすごくうれしいけど
なんでこのタイミングだったんだろうな。
リオスに対する敵意があったってわけでないのか。
…まあ、当人たちにはローシュたちに思う所はありそうだが。
操られてるとした場合に援軍が入るのはどの勢力によるものでも疑問だしいまのところ自発行動っぽいよなとは -
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735 ななしのよっしん
2014/04/29(火) 22:21:04 ID: 0glVugbglo
全く以て。このタイミングと考えなかったわけではなかったが……。
とは言え、あの状況で生き延び得た事情含め謎が多過ぎるからな。
エルンストの背後にまだ誰かいて、彼らもその掌の上で踊っていたに過ぎなかった、ってのもあり得るのか？
あと、普通に生きていたとして神剣が黙ってない状況な気がするんだが。
血族の末裔が全員生き残ってたことになるし、議長に付け入る隙があればＥ憑依してスレンハイム、もといセレスを潰しに来るんじゃないかという気も。 -
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736 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 03:11:25 ID: VLe8wE2QmU
まあ、こう言っちゃ何だが古くから「死んだはずだが、死体が見つからなかった」は
「俺、この戦いが終わったら結婚するんだ」を180度反転させたのと同じくらいの
強力な「生存フラグ」だしなｗ -
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737 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 04:06:52 ID: PQ2PNwbbPW
神剣の情報まとめしたときに「社員の誰かにE憑依されたらどうしよう」って話題で
「そこまで気にしなくてもいいのに」的なこと考えてたし
ダリルさんの独り言シーンからみて、憑依には同意が必要で、
一度同意したら最後、フルプライムさんみたいに食い潰される、
って感じかと
もしそうなら、少なくともスレンハイムが側にいる限り、エルンストが憑依される可能性は低いんじゃないかな
スレンハイムにも声は聞こえてたはずだしね
まあ、とりあえず「あのヘルGMのことだから二人とも多分死んでるだろうけど、生きてたら嬉しいよね」派の自分としてはこの展開は歓喜 -
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738 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 21:33:43 ID: 3LTRYxwOcU
とりあえず２人が生きてることは素直に嬉しかった！
しかし、どうやって、どこで生き延びていたのか……でも、タコヤキ氏なら納得できる理由を教えてくれると信じてる(wkwk
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739 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 22:22:51 ID: Il4fQZB+Ga
議長が生きていたか
なるほど、確かにエクセリオンについて人族の中で最も詳しそうな人物であるから、説明役に最適か
（そもそもエクセリオンがあると思われる遺跡目当てヴェルサリアにちょっかいかけてたしな） -
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740 ななしのよっしん
2014/04/30(水) 23:08:22 ID: 9w30PmmrML
議長が憎んでたのは、有能者が迫害されて無能が上に立つ世の中、そこから転じて「個を省みない民主主義」を敵と定めてた感じ
ただあの大往生の際にそんな事喚いておきながら、シュトライアのスラム自治区に対する迫害において、完全に議長側が先手切ってるんだよね
スラムの住民である時点で無能者同然である、みたいな価値観じゃないとやらん事だよなぁ
ヴェルサリアの遺跡を手中に収める為だったとしても、それこそスラム区をスラムたらしめている経済問題をその手腕で何とかするのが最短だったはず
それを迫害ｖｓ反抗の状況を先手切ってまで作り上げて、あげくに大虐殺からの失脚ですよ
行動と言動がことごとく不一致、かつその言動もブレまくりの小物な悪党の印象しかなかった
んで「死んだと思ってた極悪人が実は生きてた」のこの状況で喜んでる奴が多い事に違和感Max
という異端者の戯言 -
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741 ななしのよっしん
2014/05/01(木) 22:14:44 ID: qlH+jIea19
>>740
『スラムを何とかする』のが目的なら経済問題に手を出すって選択は確かに最短、もしくは最良手だ
しかしスラムの下の遺跡を発掘するのに邪魔なスラム自体を無くしたいのであればスラムの貧乏人が有権者になって『居ない存在』より追い出しにくくなるであろう経済政策系は最短どころか最遅に近い下策なんじゃないかと -
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742 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 03:06:39 ID: DARKfITDLc
死んだほうが良い小悪党と違って、手段はアレとはいえ結局道を違えただけで敵対した奴らだしなぁ、虐殺自体も利用はすれどプレイヤー達も否定してないし
というか虐殺される理由もあったしね、ハイジャックとか反乱準備とか軍隊結成とか
なんか憎しって感じじゃないんだよね
むしろ社会的に死んだ時点でプレイヤー達ももう戦わなくてもいいんじゃね的スタンスだったし
…まぁジェーンとかメリアは複雑かもしらんが
それよりも危機的状況に仲間、とは言いづらいから戦力が増えたってことに単純な喜びは感じる -
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743 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 06:36:00 ID: l+KF9r+cVd
別ゲーで例えると「空中庭園で苦戦してたら死んだはずのレオナールさんが援軍で現れた」状況
そりゃあ自軍のアロセールは複雑な気分だろうけど基本的には喜ばしいことでは -
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744 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 16:17:48 ID: qgLWj+MXrq
そのゲームのレオナールみたいな再登場し方もありえたんですがね・・・
個人的にはオーラロード開いて妖精郷経由で戻って来たと思ったり。ええ、UXやっていた。 -
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745 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 23:10:29 ID: qlH+jIea19
クライヴ君の変貌ぶりさ、どっかで見たような気がしてたんだがやっと思い当ったわ
ZOIDS新世紀/ZEROのジェミー・ヘメロスだわ
おかげでCVが斎賀みつきさんで再生されるようになっちまった… -
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746 ななしのよっしん
2014/05/02(金) 23:43:01 ID: AnTI/aGOCv
議長達二人は絶対鬱展開になると思ったのに・・・先生悪い物でも食べたか
いや、まだここから大逆転の可能性もあるな．．．用心しておこう
>>742
実際に行動まで起こしてる過激派を匿ってる自治区だもんな
軍が入って制圧、解体くらいされても文句は言えない
あの時は蛮族との戦争までの時間が無かったから
そう言うちまちました事はせずにさっさと片付けたかったんだろう -
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747 ななしのよっしん
2014/05/03(土) 07:36:25 ID: wtrxHEqReU
おぜう大好きだからあらためてストーリーに絡んでくるのはうれしいし、スレンハイム視点の神剣情報も引き出したいという事なんだろうけど前セッションでテンコがどうあがいても死でしかないとしたことにどう整合性をつけるのだろうか？まあＧＭ、ＰＣが生かしておこうとするならば、どんなに極悪非道のキャラでも生きていける人治主義の極みみたいなものだろうからつっこみはやぼかもしれんが・・・
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748 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 14:52:11 ID: DARKfITDLc
裁くための都市が蛮族に攻められて風前の灯火だからへーきへーき
ついでに言えば超法規的措置とかで片付くからへーきへーき
lv10の実質実働部隊な傭兵隊長が一応許されてるのはまぁフラグだったんかな -
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749 ななしのよっしん
2014/05/05(月) 05:17:40 ID: yYEAvfz//h
>>740
俺も議長はマイナスな印象が非常に強い
22-7、22-9の議長の言い訳のシーンでも多少批判してるコメもあるし、異端でも無いと思うよ -
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750 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 03:00:01 ID: z2LmR+jIdm
戦争パートが非常に多いけど、儀式メテオは確か双方禁止だっけ？
どこかで言ってたような
こういう戦争パートぐらいしか使い道ないのに、不使用は勿体無い気もする
高レベルの敵がメテオやり返したら人族軍は壊滅しそうだけど
フェイダン地方といえば、昔の封鎖領付近ではノスフェトゥ軍団の
儀式メテオの雨が降ってそうだし -
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