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3121 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 14:30:09 ID: Dx4BbWjycS
>>3118
侵害されてもない方が、その割りに随分な拘りようで。
まさか社会正義がどうのとろくでもない勘違いはしておられまいが。 -
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3122 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 14:35:34 ID: Ew2Hq3BH5/
この騒動の何人かは「せっかくの出演イベントが地震のせいでなくなっちゃった！どうにかしてちやほやされる場を作りたい！」くらいにしか見えないけどね。
人集めるために震災支援の看板使っただけだろ。
現にブログでもイベント中止が残念くらいで被災者の心配するような文章ないし。
転少女なんか騒動前も騒動後も「凄い怖い！寂しい！私かわいそう！でも私はなんとか大丈夫！」みたいな自分が自分がしかツイートしてないぞ。
TVの情報も入って電気もある東京に居て。
いい大人が無許可で突発的に募金活動しても大丈夫とか思う思考も理解できんしな。
法令違反とか色々あるけどそれでもライブの中身が本気で「みんなで被災地助けようぜ！俺たちにできる手助けしようぜ！」ならまだ良かったと思うんだ、ところが動画見たけど特にメッセージもない只のオフ会のようなMC、災害チャリティーでラーメン屋のテーマや明るい選挙歌うとかこれが何の為にやってるライブなのかなんも考えてない選曲。
「自分達にはみんなの為に歌う事しかできない、歌で支援したい」って本気で思ってる人間のライブには全く見えないけどなあ。 -
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3123 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 14:37:54 ID: GB0r+o1Nio
3121は歌い手（笑）どもがまともな謝罪してるって思うんだw
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3124 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 14:45:08 ID: HT/7GloLiX
この件に関しては運営側も歌い手（）も全く公での謝罪をしてないからね
恐らく事件が風化されるまでダンマリを決めるつもりなんだろう -
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3125 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 14:45:22 ID: ky+4oAsx6V
騒動の張本人が別に悪いと思って無いけどうるさい連中がいるから謝っとけーみたいな態度を露骨に出してるからな。
擁護もそのレベルの擁護しかしてないし。
そりゃ鎮火する訳ない -
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3126 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 14:52:48 ID: RvJ2lm4YgN
>>3121
郷に入っては郷に従えって言葉もあるけど、
日本に住んでいながら、日本の最低限度のルールすら守らないという事に正義も悪もないだろ・・
まあ訴え出る権利もないから現状できる事がないってのが歯がゆい限りだよ。 -
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3127 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 14:56:43 ID: GB0r+o1Nio
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3128 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:03:50 ID: zKHuwQS4Ju
こことかいろいろ見て、転少女（テンショウジョ）をころすけと読むことを初めて知りました。へーへーへー。おわり
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3129 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:04:18 ID: l6ymt0YZFh
主催者側が聞く耳持たない＆反省の色が見られない時点で
この議論も無意味だと思うんだが。
成長性ないやつは勝手に淘汰されていくと思うし
放っておけばいいんじゃないの。
そんなことより皆で募金や献血、節電を心がけて
被災者のためになることしようぜ！ -
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3130 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:05:04 ID: +JetU6LEmC
やりすぎとは言われるが、そもそもやり過ぎの基準がさっぱり不明なんだけど
あと、「次に同じ奴が出てくるかもしれない」っていう重要な点をまるっきり無視してるのも -
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3131 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:05:15 ID: Ew2Hq3BH5/
なんか藤きのこがわめいてるなｗ仲間割れか？ｗ
ふじきのこ＠おーつか。
ふう、なんか数日前からイライラひどかったけど、少し収まったかな。また明日が勝負になる可能性はあるけど。私はあいつを許さない、絶対にだ。
fjknc via twippa
2011/03/19 14:10:20
ふじきのこ＠おーつか。
自分の私怨のために全く関係のない人間50人以上を巻き込んだんだ。許せるわけがない。
fjknc via twippa
2011/03/19 14:12:13
しかしなんでこいつらは抽象的にどうにでも取れるような文章をネットに上げるかね？また憶測で物を言うやつらを増やすだけだろうに。
こいつはこいつで誰かスケープゴートにしてやまだんは悪くないという事にしたいのかね？（憶測）
まあこいつも「ウチの旦那様は悪くないのに可哀想」とか思ってる奴だからお互い潰しあえばいいさ。 -
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3132 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:05:33 ID: Dx4BbWjycS
>>3126
それを取り締まるのは警察と司法の仕事。
批判すること以上のことを他者に科そうとした時点で、それは正義観の暴走だ。
ただの私刑もまた同様に法治国家の「ルール違反」。
法を破りながら法を守れという、そのどこに正当性があるね。
それでもなお相手を追い詰めようとするのは、もう既に別の欲望の発露だよ。 -
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3133 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:08:28 ID: B7ZtOTbZZC
2126＞
何も出来ない訳じゃないよ。
まずこの件を広める（ただし正確な情報を。WIKIなどを紹介してもいいかも）・プレミアム会員をやめる（プレミアムなら・・の話だけど）とか。
あと風化させないようにするとか。
要は運営にこれは放置（又はごまかし）しておける事態じゃないと思わせる事が大事。 -
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3134 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:10:15 ID: GB0r+o1Nio
3132よｗ
批判の内容が不適切だと思うならそれこそ訴えればいいだろうがww
お前は当事者じゃないけどナw
明確に違法行為をした歌い手（笑）と批判者混同してどうするんだよwww
まったく擁護ってwww -
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3135 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:11:07 ID: AH78qAG7V6
>>3127
そうだな
少なくとも後に同じようなことを誰かが起こさないように、停電や断水が続くうちは
話題にし続けるべきだろうね
言葉は悪いかもしれんが、こいつらは最初にやらかしちゃったんだから
後々まで「悪い見本」として語り継がれなきゃならないよ -
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3136 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:11:21 ID: RvJ2lm4YgN
>>3132
私刑って思ってる時点でもう話通じないことが良く分かった。
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3137 川上会長のツイート
2011/03/19(土) 15:11:35 ID: lfkiQKa5DW
捏造及びユーザーをバカ下衆発言
* 会社そのものとは無関係である(事実)＆Fooのツイートとの矛盾
1：まず事実関係だけを説明すると代々木のチャリティーライブ？なるものにドワンゴもニワンゴも一切関わっていません。関係者のひとりがニコニコ本社から自宅へ歩いて帰る途中に、たまたま代々木公園で通りかかっただけです。
2：文句つけているひとって、いま、みたら、デマ拡散のためにつくった捨て垢じゃん。本当に下衆野郎だ @ito1101 @warattane
*元ドワンゴ社員の謝罪の提案に対して
「頭冷やせ。馬鹿野郎。お前がデマ（糸柳、ライブ騒動に対して）拡散してどうすんだ。」
「拡散するな。アホが。ドワンゴ批判だったらなんにでもくいついてんじゃねーよ。なんの正義漢きどりだ。」
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3138 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:14:43 ID: GB0r+o1Nio
>>3129
いまがその淘汰の過程だよ -
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3139 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:15:25 ID: AH78qAG7V6
>>3132
別に私刑を与えろ、なんて言ってない
他の犯罪者だって刑罰を与えるのは司法の仕事だけど、それを報道したり
周知して
犯罪の予防や再発防止に努めるのは民間の仕事だろ？
今回の場合、その周知の役割はネットの住民が担うべきなんじゃないのかな
社会正義なんて言うつもりはないけど、こいつらを正しいと思ってる連中が湧いてくるうちは
この議論は続けていく必要があるだろう、常識的に考えて -
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3140 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:19:12 ID: RvJ2lm4YgN
>>3129
今の段階ではなくこれからもずっと必要になるよ。
献血とかは特にね。
一時的におしかけるんではなく定期的に続けていく必要性があるそうだ。
>>3139
旨く伝えきれなかったところを突いてくれたので有難い限り！ -
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3141 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:28:18 ID: X5c+6tPtXP
叩かれて然るべき事をしでかしておきながら、
見苦しい擁護をする信者がまだ存在している事に驚く。
そもそもの原因は主催者にあるんだし。
震災や被災者をダシに使って自己弁護してるのは卑劣で最悪だし。
贔屓目に見たとしても、主催者に同情の余地はないな。 -
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3142 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:35:38 ID: +JetU6LEmC
身内のかばい合いで有耶無耶にしようとするから
自覚なく他の人達に迷惑かけるのよ
村社会に閉じこもってるとこういう時の反動がきついんだよね -
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3143 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:38:08 ID: vFPaQs2zPa
参加者のツイとか見れば分かるが事件に関して謝罪どころか逃亡してる奴もいるんだよな
なんで反省する気すらない奴をここまで擁護できるのか不思議だわ
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3144 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:41:02 ID: eEqk4X2e1x
本人が反省してても、痛い信者が憶測をめぐらせて、
しなくていい擁護をするから、
第三者の目に疎ましく見える。
暴走した信者を止めるのが、教祖の義務だろう。
まずは本人達が、信者を抑える努力をしてくれ。 -
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3145 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:53:46 ID: NsfMcdksz5
どういう事でも、思いつきだけで終わらせる奴の
イベントはgdgdで終わるよね
前準備も無く周りを混乱させるだけ。その後の事は全く考えてない
しかも、そういう奴の殆どが”自分の中”で
それやった場合の結果を完結させてる
今回も、どう考えても代々木公園の避難民全員がニコニコ知ってるとは思えないだろうに、馬鹿みたいなアニソン歌って、うけると思ったのだろうねぇ。
恥さらしもいいとこだわ -
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3146 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:53:58 ID: AgEoQ0dQPT
転少女とか動画でも公式でも謝罪せず、荒れるのが嫌だからって迷惑かけた人間に口止め依頼すらしてるしな
ツイッターでも痛いところ突っ込まれて逆切れする有り様
他の歌い手は知らんがこんな逆切れするようなクズがいる限り永遠と批判され続けるだろ -
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3147 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 15:55:05 ID: +JetU6LEmC
擁護は「やりすぎだろ」と「被災者への善意だからいいじゃない」と
「実際募金したんだからいいじゃない」の三つに集約されてるけど
一つ目は「他に同じ人間が出るかもしれない」というところを無視している
二つ目は「選曲や場所、無許可でやっている等々というところから被災者のことを考えていると思えない」
三つ目は「被災者、著作権者、土地所有者への迷惑などの諸々の被害などデメリットのほうが多い」
このへん諸々の反論がまったくなく、かつ
「実際の犯行とネットの書き込みを同列に見ている」
「そんなことより〇〇しようぜ！という露骨な話題逸らし」
というところから、単に叩かれたくなくて有耶無耶にしてるようにしか見えない
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3148 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 16:01:33 ID: +JetU6LEmC
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3149 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 16:04:54 ID: wFFNIhQrKB
>>3147
全くその通りだが、一つ目に関してだけ一つだけ付け足したい。
「やりすぎ」と言っている人ってのは、行為に対する批判ではなく個人に対する暴言が行われている現状を指して「やりすぎ」と言っているんじゃないだろうか？
確かに同じことやる人が出てくる可能性があるから十分に批判されるべきだが、批判する側がただ口汚いだけの集団になり下がってはいけないと思う。
ま あ 無 理 な 話 だ け ど -
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3150 ななしのよっしん
2011/03/19(土) 16:05:47 ID: Dx4BbWjycS
>>3139
そうじゃなくて、そういう「まっとうな批判」が、
いつの間にか「私刑」にならないようにしろって話よ。
法的な落ち度を突きつけてまで相手を転がり落とすのが本当に「批判」の範疇か。
地べたを這いずる手合いを見下ろして愉悦に浸ることが目的になってないか。
私刑の始まりはいつだって君が言うような正論での糾弾からだぜ。 -
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